USA:s presidentkandidat Donald Trump blev skjuten och milt skadad av ett eller två skott under ett valmötei Pennsylvania igår, i vad som uppenbarligen är en massiv säkerhetsmiss. Attentatsmannen lyckades klättra upp på ett tag 125 m från ex-presidenten och avfyra tre skott med en AR-15 automatkarbin innan förmodligen personskyddets prickskyttar dödade lönnmördaren. Trump klarade sig med att kulor snuddade hans ansikte och öra.
Jag skriver en separat artikel om attentatet mot Trump, så ni inte sölar ner dagens Ukraina-artikel med detta.
Attentatsmannen – som uppenbarligen nu begått självmord via personskydd – var en långhårig amerikansk 20-åring med det angloamerikanska efternamnet Crooks, tillika registrerad republikan, och han bar en t-shirt från den enorma Youtubevapenkanalen Demolition Ranch. Som någon form av kändis vill jag direkt påtala att man som kändis inte har ansvar för sina fans, som kan vara vem som helst, lika lite som Donald Trump har ansvar för vilka som röstar på honom, men mycket talar för att attentatsmannen alltså var mycket vapenintresserad. (TILLÄGG: Den blonde med t-shirt är fejk och inte skytten, utan någon som sökte lite uppmärksamhet på sociala medier i samband med attentatet) Tack och lov var han dock inte en tillräckligt god skytt, rent av usel. 125 meter är inget avstånd med en AR-15 och skytten ska dessutom legat ner när han sköt. Och då är Trump inte direkt en liten måltavla.
En person i publiken ska dödats av en kula och attentatsmannen ska skjutit tre skott. Trump fick två sår i ansiktet och ett på örat, vilket talar för att två kulor precis snuddade hans ena kind alternativt att det är glassplitter. Gud står uppenbarligen Trump bi, vilket kommer användas under valrörelsen som argument.
Mord på politiker hör inte hemma i en demokrati och oavsett vad man tycker om Trump eller hans politik eller om USA ska mordförsöket fördömas.
Attentatet kan bara ses som ett massivt säkerhetsmisslyckande, då attentatsmannen klättrade upp på ett tak och kunde skjuta tre skott innan förmodligen personskyddets prickskyttar sköt ihjäl honom. Snabbt skjutet av personskyddets prickskyttar, men rimligtvis borde man skjutit redan så fort man såg vapnet och det ska inte gå att ta sig upp på tak och gå i skjutställning till att börja med. Detta kommer tyvärr ge upphov till allsköns konspirationsteorier, och oavsett har jag redan sett alla möjliga sidor försöka skylla attentatet på allt från woke, veganer till Ukraina, där president Zelensky summerar rätt väl:
“I am appalled to learn about the shooting of former U.S. President Donald Trump at his rally in Pennsylvania.
Such violence has no justification and no place anywhere in the world. Never should violence prevail.
I am relieved to learn that Donald Trump is now safe and wish him a speedy recovery. My condolences go out to the close ones of this attack’s victim, a rally attendee.
I extend my wishes for strength to everyone who is horrified by this event. I wish America emerges stronger from this.”
Vad gäller krigsförbrytaren och diktatorn Vladimir Putin, så ska han förstås inte mördas, utan ställas inför krigstribunalen i Haag och dömas till livstids fängelse. För övrigt har ingen statschef dödats av fienden sedan Karl XII stupade. Fegisen Hitler dog för egen hand, vilket förstås Putin fortfarande har möjlighet att härma.
Rent cyniskt så blev utfallet av attentatet det bästa möjliga för Trump, inklusive att han får fina ärr att visa upp under valrörelsen och att man kan peka ut valfri grupp i samhället som orsaken till attentatet och bruka det hela för maximal polarisering, plus ett antal extra röster via stigmat. Jag ponduspostulerar att oddsen hos vadslagningsbyråerna för att Biden ska segra i valet nu blivit ännu högre.
Demokraternas enda chans är nog att man byter ut Biden, men stolthet och prestige är tydligen viktigare.
Tillägg: Attentatsmannen blev i sin tur också skjuten i sin högra kind, men med en betydligt bättre träff och omfattande vävnadsskador, där förmodligen stötvågen från skottet förvandlade hans hjärna till pudding. Fotot på den skjutne attentatsmannen är inte ett foto jag rekommenderar någon att titta på. Att skottet tog i huvudet på attentatsmannen beror förstås på att huvudet var närmast Trump och personskyddets prickskytt var grupperad snett bakom Trump, vilket syns på filmer från attentatet. Det ser också ut som att perssonskyddet sköt i princip samtidigt som attentatsmannen, vilket kan förklara varför attentatsmannen missade.
441 kommentarer
Var det inte kört för Biden innan så var detta definitivt spiken i kistan.
Typ.
Jag är osäker. Jag tror detta kan skruva Trumps retorik en nivå till åt vansinnet. Han är ju knappast den som får sympatiröster till att börja med. Han har kulten som älskar honom och skiter i politiken, och vanliga republikaner som till stor del avskyr honom men röstar för politiken/mot demokraterna. Kommer det i ett sådant läge att hjälpa honom med sympati? Trump tjänar på polarisering, inte sansat samförstånd. Ska det börja pratas sakfrågor nu så gynnar det honom knappast.
Stor risk för det.
Delar er analys (tyvärr, tyvärr…) Jag kan redan se merch-muggarna och tishorna med den blodige Trump som hytter med näven. Kan han dra in pengar på ett mug shot så kan han dra in mycket mer på detta… Hoppas verkligen Biden tar sitt förnuft till fånga.
Lutar åt det ,ja.
Enda hindret nu är att Trump får så svår PTSD att han inte kan kampanja. Not gonna happen.
Även om det händer så kommer det funka! En spruta lugnande och upp på podiet för att visas upp och sen ner igen utan att säga något – välskrivna tal hålls före/efter av väldrillade talare 👍
Blir svårare för demokraterna nu att fortsätta med retoriken om Trump som existentiellt hot. De blir nu anklagade för att den retoriken orsakade attentatsförsöket.
Demokraterna har nu emot sig i valkampanjen:
* Sympatiröster
* Utländsk makt som hjälper Trump
* De ligger redan långt efter i opinionen
* En för gammal kandidat som inte kan debattera och förmedla budskap
* De måste nu tona ner retoriken mot Trump
* m.m.
Kennedy, Sadat, Khadaffi, Sadam Hussein och Ghandi var statschefer då de blev mördade
Och Olof Palme. Men de blev inte mördade av fienden.
Precis. Jag skrev fienden.
Och Karl XII blev inte mördad, vilket LW heller inte skrev. Han var i uniform och stupade i strid.
Afghanska presidenten mördades av Ryssarna under Storm 333 i samband med invasionen.
Olof Palme var inte Statschef
Saddam Hussein dömdes till döden i en rättegång och avrättad. Inte mördad.
Muammar al-Gaddafi dödades av sina fiender, så han är väl undantaget i bloggarens tes.
Hmm kom på en till Patrice Lumumba Kongos statschef som blev mördad av den egen utropade republiken Katanga (stödd av Belgien allena )
Tre observationer:
1. Clinton som sa det.
Wrong and Strong vinner över Weak and right.
Och om man ställer sig upp en minut efter ett attentatsförsökt och skanderar “FIGHT FIGHT FIGHT!” så har man om inte annat lite bollar.
2. “What Personskydd doing”. 150 meter är inget avstånd
3. Vänstern är inte “heligare än högern”. Observerade flera saker inatt
* Oviljan att kalla det ett attentat.
* På samma sätt som man inte kan erkänna att Ryssland är onda så kan man inte erkänna att extremvänstern är lika labila som extremhögern.
* Folk som började skämta om det hela.
Angående punkt 3:
Vem kallade det inte ett attentat? Vad kallade de det istället? Vilken är denna vänstern du syftar på som tom skämtade om det?
Humor är ett naturligt sätt för folk att hantera jobbiga situationer, och det behöver inte vara mer än så.
Det är för långt till valet för att ge Trump sympatiröster tror jag. Just nu så tror jag säkert detta ger utslag i opinionsundersökningar, men låt det gå en månad så tror jag det är en blipp.
Oavsett så stärker detta bara MAGA-kulten, fortfarande så har vi två otroligt impopulära och olämpliga kandidater, mitt hopp är väl att Biden till slut hoppar av så att en vettig kandidat kan ta upp kampen mot Trump.
Jag var tidigare inne på att Biden sitter rätt löst. Inte självklart att han får fortsätta. Men diskussionen om Bidens vara eller icke vara kan nog dö en smula nu, efter det som hänt Trump. Fokuset förflyttas en smula. Nu lutar det mer mot att Demokraterna och Biden söker samling, och att han får stanna.
Är inte alls säker på det. Alla Bidens problem kvarstår och detta, tror jag, kommer stärka Trump så att Bidens enda argument för omval försvagas – jag besegrade honom en gång, jag kan göra det igen. Jag tror att många kommer att öppet tvivla på det snart.
Inte så att det är självklart att han får stanna (bara lutar). Skulle jag ange en siffra, så kanske 60% att han stannar. Men vi får se ..
Jag uttalar mig bara om huruvida Biden får stanna eller gå.
Om han besegrar Trump i ett val är mycket mer osäkert/tveksamt. Där har ju Trump ett försprång i nuläget.
“⚡️5 minutes before the shooting of Trump, people reported to the police about a suspicious man on the roof, but they were ignored – eyewitnesses told the BBC.”
Intervju med vittnet.
https://x.com/front_ukrainian/status/1812361058159378843?t=dIBDUOSFN6FAgg3DUgub5g&s=19
Om det är sant så kommer det ge upphov till mängder med konspirationsteorier om en större komplott.
ett par minuter….
Tänk då. Du ska rapportera till polisen. Vilket i usa kan vara en trafikpolis eller rentacop.
det ska upp i kedjn man ska identifiera var personen är, om det är ett hot osv.
Skulle säga det är väldigt få som kör nån form av konspirationsteori. (Faktiskt flest vänsterfolk om jag ska döma av min egen bekantskapskrets. Puckona tror att det är arrangerat av Republikanerna)
De vettiga är “What Secret Service doing, Ice cream break?”
Om jag inte missminner mig har det varit en hel del diskussioner om att Secret Service har för mycket att göra, inte längre samlar de best and brightest.
Då andelen skyddsobjekt ökar och alla levande ex-presidenter agerar öppet och publikt och kräver massor med skydd
“Footage showing the Moment that the Shooter, Thomas Matthew Crooks had Opened Fire on the Trump Rally in Butler County, Pennsylvania as well as him being Killed seconds later by a Secret Service Counter-Sniper.”
https://x.com/sentdefender/status/1812339055603978440?t=HB5GDOinCpt9KXzw8uP5VQ&s=19
Märkligt att en sådan tydlig varning från åskådare inte som första åtgärd resulterade i att man säkrade Trump varpå man kunnat undersöka hotets allvarlighetsgrad. När varningen innefattade man med gevär på närliggande tak så borde väl det vara en standardåtgärd kan man tycka. Nu kan det ha varit som någon rapport angav att Trump vred på huvudet just i skottögonblicket varför kulan endast träffade hans öra.
Instämmer i LWs kommentar, dvs alldeles oberoende av ens eventuella gillande resp. ogillande av politikern i fråga måste våld mot densamme fördömas.
Antar att det också finns vapengalna vänsterextremister.
Eller så slutar man använda detta för sina egna syften, utan avvaktar fakta från utredningen.
+1 på det LW. Gärningsmannen är nu identifierad som registrerad republikan, men man ska inte spekulera tills mer framkommit.
Ren spekulation från min sida naturligtvis.
Som tur är har jag ingen betydelse i detta.
Självklart har du betydelse. Det har alla, om än en väldigt liten ibland. Allt du yttrar/producerar så andra kan se/höra påverkar dem på något plan.
Tveksamt att folk bryr sig om fakta. När bananen är ute ur fodralet, så kommer aporna att löpa amok.
Nu väntar vi bara på motivet.
Intressant om det var en vapen galning. Kommer det ändra attityden eller blir det ”mer vapen hade stoppat attentats personen” igen?
Jag har säkert sett filmer från Demolition Ranch genom åren. Gör det mig till en vapengalning?
Nej. Och det är fel av mig att spekulera så lättvindigt. Jag går på din linje att inte spekulera.
Njae, man behöver inte vara en ”vapengalning” för att man tittar på Demolition Ranch. Även den betydligt större kategorin av ”galen i vapen”-personer, där jag mycket väl kan tänka mig att bloggaren ingår, tittar säkert på den kanalen. En markant skillnad mellan dessa två kategorier, där den större är helt ofarlig för gemene man. Går dock inte att förneka att den större kategorin ökar möjligheterna för den mindre att verka.
Efter att ha följt amerikansk politik i mer än ett halvsekel blir en kvalificerad gissning att detta enbart kommer att gynna vapenlobbyn. Inget “gott” kommer att bli följden av detta attentatsförsök.
Vill ändå passa på att ge bloggaren en eloge för den förmodligen mest “klockrena kommentaren” vi kommer få att se om skjutningen.
“𝐎𝐜𝐡 𝐝å ä𝐫 𝐓𝐫𝐮𝐦𝐩 𝐢𝐧𝐭𝐞 𝐝𝐢𝐫𝐞𝐤𝐭 𝐞𝐧 𝐥𝐢𝐭𝐞𝐧 𝐦å𝐥𝐭𝐚𝐯𝐥𝐚” kommer att bli en klassiker.
Jag gissar på Rädda Våtmarker!
Jag brukar tänka så här att är det för bra föra att vara sant så är det för det mesta inte sant. Trump är den mest förslagnare person som varit i politiken han är totalt gränslös och skrupelfri. Han kan mycket väl iscensatt hela händelseutvecklingen. Förmodligen så har historien redan skrivits om det som tycks skett. Alla har ju sett det hända, men har det verkligen hänt så som det beskrivs? Det finns en hel del sätt att få det att se ut som det gör. Att två har bragts om livet det är ingenting Trump bryr sig om. Han har förmodligen lärt sig en hel del hur det fungerar från stormningen av kapitolium och hans rättegångar. Motivet är att framställa sig som offret och att ta kontrollen över media. Nu kan ingen ifrågasätta hans kandidatur hos Republikanerna. Naturligtvis kommer Trump säga anklagelser om att han själv skulle ligga bakom händelsen och alla som kommer med dylika påståenden som fake news.
Rena konspirationsteorier. Kasta dem i soptunnan är du snäll.
Re: Mattias J. Ingen konspirationsteori utan bara lite kritiskt tänkande. Utan den förmågan så står sig demokratin slätt. Putin och Trump som personer lägger jag i samma skål. Båda skiter totalt i sin omgivning bara deras ego får sitt. Det är naivt att tro på det som Trump säger och det som händer runtomkring honom. Det sägs om honom att han är oförutsägbar, vilket är totalt felaktigt. Tvärtom han här väldigt förutsägbar bara man vet vilket mål han har. Nu är det president posten som hägrar. Han skyr inga medel för att ta posten och när han väl tar den denna gång så kommer han aldrig att släppa den.
När teorin står utom all rimlig logisk förklaring, så är det en konspirationsteori. Att iscensätta det som skedde i helgen, är en HELT omöjlig sak att göra. Bara det faktum att kulan finns på bild i luften (av New York Times, som är en väldigt trumpkritisk tidning), att 2 personer träffats bakom Trump varav en dog, SAMT att ha i åtanke att spridningen på ett sådant varpen, på det avståndet är (om det så spändes fast i ett skruvstäd), 17-55mm. Det betyder att Donald lika väl hade kunna dödas av ren slump, om det skulle försöka iscensättas.
Så släpp det… det är inte kritiskt tänkande, det är grundlösa fantasier som man försöker klä i “kritiskt tänkades skimmer”.
Att ett mordförsök gjordes, står utom allt rimligt tvivel. Sen får man utreda motiv och/eller om det finns incitament som står bortom gärningsmannens egna motiv.
Slutligen vill jag pålysa att inga av dom domedagsmoln som lyftes fram i hans förra mandatperiod faktiskt blev verklighet. Så jag tror vi ska vara försiktiga med att göra samma misstag en gång till. Jag skulle till och med drista mig till att säga att trots alla hans idiotiska utspel rörande Ukraina, så har jag en förhoppning till att han, när han sätter sig ner med t.ex. Zelensky mfl. ska göra en kovändning som han gjort i så många andra sammanhang.
Kolla vad som hände i Nordkorea. Under hela valrörelsen gapade han och skrek om att “jag har en större knapp än dig”, “Rocket man ska dö om han ens tänker tanken att göra något” mm. mm. Knappast någon diplomatisk ådra, som gjorde att alla skrev Kärnvapenkrig med stora bokstäver.
Vad hände på riktigt när han väl satte sig ner? Jo Rocket man och Sydkorea träffades och skakade hand (om än kortsiktigt), för första gången på 50 år.
Tro mig när jag säger att jag är lika skeptisk till Trump (och Biden) som alla andra här, men jag tror även jag ar förmågan att hålla två tankar i huvudet samtidigt, i optimismens tecken. Detta gör att jag tror att TROTS att Trump nu troligen vinner valet, så tror jag inte att det nödvändigtvis betyder att alla bidrag till Ukraina dras in, Putin får fri lejd och allt vi kämpar för på den här bloggen är till ända. Nej tvärt om, jag tror att det finns möjligheter vi inte ser med nuvarande situation och således behöver vi inte vara så oroliga, för ingen vill se världens undergång (undantagen Putin möjligtvis), MAD tjänar ingen på.
Räknas du inte statschefen Idris Débys död?
Who dis?
Wow. Då är Karl XII nedpetad från den utmärkelsen 300 år senare.
Ja, tydligen dog den presidenten 2021 efter skador som han fått vid fronten. Jag visste inte heller det. Blev bara nyfiken och hittade den snubben av en slump.
Dudajev dödades väl i ett ryskt raketanfall?
https://en.wikipedia.org/wiki/Dzhokhar_Dudayev
Jag tror du har rätt!
Ok, Kalle Dussin är väl “dödad i strid” då.
Och Dudajev var inte statschef för en erkänd stat, då Itjkerien inte erkändes av någon (?).
Georgiens exilregering. Senare också Afghanistan, innan USAs invasion och regimbyte.
Vilket långskott
https://en.wikipedia.org/wiki/Idriss_Déby
Han kan ha blivit dödad av sina egna soldater….
Vilket också är frågan i Kalle Dussins fall, egen eld eller fienden?
Jag lär mig något nytt varje dag !!
Det är bra. Då är du intresserad av din omgivning.
Sträck på dig 😀.
Ser många outcomes av detta. Prestigeförlust inte bara för Secret service utan också för USA som nation. Leder troligen till hårdare tag mot alla nationens fiender oavsett kommande regim. Jänkarna tycker liksom inte om sina fiender. Tarvar åtgärder i allmänhetens ögon. Finner man ingen utrikes koppling till dådet lär det tyvärr inte gagna Ukraina.
Du förutsätter att Crooks var anlitad av någon yttre fiende till nationen USA? Vidare menar du att USA som nation är litet speciella på det sättet att man ogillar sina fiender?
Förutsätter inget. Galningsteorin ligger nog närmast tillhands. Menar bara att ropen brukar skalla högre i USA än t.ex. i lagomlandet Sverige.
När du talar om “nationens fiender” så innebär det en förutsättning att det var en sådan som låg bakom attentatet.
Eeeeh! Ett attentat mot en möjlig statschef lär väl räknas som ett angrepp på landet.
Skytten är inte långt från det han skjuter på. Det är ett underkännande av secret service att inte kunna ha agerat tidigare, och det i sin tur ger antagligen lite eld på brasan när det gäller konspirationsteorier. Det är märkligt att de inte agerade någon minut tidigare, men kan mycket väl vara slumpen som gjorde det och det är lätt att sitta med facit och bedöma efteråt.
Är det bara jag som ser ett gyllene tillfälle för Ryssland att destabilisera USA? Det är ju redan en polariserad krutdurk som det är och skulle ryssarna ordna ett ”hämndattentat” mot Biden och kanske ännu ett mot Trump så är det nog bara att luta sig tillbaka och se landet implodera. Lägg därtill att plantera spår till eventuella gärningsmän till Kina, Nordkorea eller Iran så kan det bli livat internationellt.
Gyllene tillfällen uppstår ibland av sig själv eller skapas. Pojken var tydligen registrerad republikan läser jag, så ett politiskt motiv går i så fall bort.
Inte nödvändigtvis. Han kan ju tillhöra en falang av GOP som ogillar MAGA. Lägg till lite psykisk ohälsa eller något. Vi vet helt enkelt för lite.
Förhastad slutsats. Enligt uppgift hade personen donerat till demokraterna 2021, och man bör känna till att det var en ansenlig mängd demokrater bytte registrering till republikaner för att kunna rösta (mot Trump) i primärvalet i Pennsylvania.
En registrering för GOP säger absolut ingenting. Precis som Dan0007 påpekar så kan man som engagerad motståndare mycket väl registrera sig, bara för att kunna rösta emot Trumpen, trots att man i hjärtat är demokrat. I vissa sammanhang behöver man dessutom vara registrerad republikan för att få delta i deras evenemang. Han kanske såg det som en “security check” för att kunna utföra sitt attentat utan att behöva riskera att motas i grind, pga uteblivet medlemskap.
Så det var nog endast en taktiskt förberedelse ifrån skyttens sida.
Detta blev en skruvboll, men jag har fortfarande förtroendet att Biden vinner.
De kommer åtminstone inte att byta ut honom.
+1 Tengil. Politiskt våld är fruktansvärt och ska alltid fördömas. Men tror inte att detta nödvändigtvis ändrar något i november i the united states of amnesia. Biden har en mycket god chans att vinna.
Gevärskulor är tillfälliga, men abortfrågan är evig
Ja låt oss hoppas på att ” the united states of amnesia” medför något gott för en gångs skull! Men jag är orolig.
Eller också väntar Biden så länge det går och tvingar republikanerna att slösa smutskastningen på honom istället för vicepresidenten (eller vem det nu är som eventuellt tar över).
Nej inte speciellt troligt.
Den som tror att nån lyckades skjuta T “lite lagom” i örat tror säkert också att wrestling är på riktigt.
3 cm hade världshistorien fått en annan riktning.
Det kan ju faktist bli så att T tar sig en funderare på vad hans retorik leder till. Så han börjar fatta vilka följder det blir av hans polariserande. Men det kanske är att hoppas på för mycket.
Dagens roligaste kommentar. Trump är utifrån alla seriösa bedömare en klinisk narcissist. Alltså inte förolämpningen narcissist, som missbrukas om alla man inte gillar som öht får uppmärksamhet, utan kliniska psykiska sjukdomen. Han njuter således av detta och uppmärksamheten, och stärks bara i synen på sitt eget ego.
Tack då har jag fått mina sekunder i solen. 🙂 antagligen har jag ju helt fel då, men jag har någon ide’ om att alla personer har en gräns och går man över den, så kan personen förändras. Kanske inte i detta fallet. Går T ännu mer extreme, kan det ju skrämma bort en och annan tveksam väljare. Men framtiden får väl visa hur detta påverkar. Jag har ingen aning, utan spekulerar.
Psykologiska sjukdomar är ju sjukdomar, de går inte över pga att man får smaka på konsekvenserna av dem.
Q.E.D.
https://x.com/VividProwess/status/1812274515138805921?t=5xn45nqODkVqKyu0QQv3yg&s=19
Man kan inte säga annat än att Trump är en naturbegåvning. Genialiskt att köra näven i luften, helt improviserat.
Rädd för att det tvärtom blir ännu värre nu.
Han kanske vill ha mer hämnd?
Skytten missade honom men träffade hans ego?
Nja, allt som ger honom uppmärksamhet ser han som positivt. Nu framstår han som stor, stark, osårbar, cool, häftig och välsignad av Gud. Egot kommer vara större än någonsin.
Jag har tyvärr blivit så äckligt cynisk att min första tanke när jag såg videon var att det var teater.
Alltför perfekt teatraliskt för att vara sant ungefär.
Antingen det, annars har Trumpen extremt dåligt omdömme när han motsätter sig personskyddets försök att skydda honom för att “let me get my shoes”, och dessutom ställa sig upp som måltavla efter skotten.
Cynisk som sagt.. kanske aningen inspirerad av “hata slumpen”.
Reagan överlevde sitt mordförsök, och såg det som ett tecken från Gud (att att vinan kalla kriget).
Trumf och hans anhängare kommer också se detta som ett tecken från Gud, tyvärr.
Den tanken slog mig med. Fast kan man va så kall eller uträknande!!
Det saknas inte exempel på betydligt värre saker, bara titta österut på vad putler gjort för att komma till och behålla makten. Tänker då på de två döda, öronskadan skulle i så fall vara något annat än en skottskada, för _så_ risktagande tror jag ingen är.
Men men, spekulationer, cynism och konspirationsteori, så lämnar det därhän och blockerar ordet “Trump” på twitter ett tag.
Man hör tydligt på filmen hur Secret Service skanderar att hotet av avvärjt så de måste förflytta sig. Läste en intressant utläggning ifrån en ex. Secret Service snubbe som förklarade varje del i detalj. Han sa att alla agenter som lägger sig ovanpå Trump, ska fungera som en mänsklig skottsäker sköld, den här “högen” med folk, ska inte avlägsnas förrän man vet att det akuta hotet är avvärjt. När det först är gjort, kan man börja förflytta den VIP:n. Och det är det Trump också både hör och vet sedan flertalet övningar. Därför vet också Trump att det är “riskfritt”, inom stora kaninöron givetvis, att sträcka sig upp och få ett money-shot. Det är iaf tillräckligt liten risk, för att det inte skulle vara värt det i kampanjsyfte. Och det betalade ju sig också, eftersom det troligen blir “årets bild” alla kategorier i alla medier. Den är ju fantastisk, det måste man tillstå, oavsett vad man tycker om varken Trump eller situationen i övrigt. Det är en bild som kommer gå till historien, precis som bilden på himmelska fridens torg, den nakna flickan i Vietnam eller Einsteins grimasbild.
Men ändå kommer det också finnas som en konspirationsteori bland hundratals andra. Att det var en planerad skjutning som bara skulle snudda vi Trump.
Nåväl, annars håller jag 100% med om allt Lars W skrev i detta träd av kommentarsfältet.
Donald kommer naturligtvis inte koppla sin retorik till någon slags konsekvens eller dra någon slags lärdom av detta.
Utan han nyttjar allt som hänt och händer så mycket det bara det bara går.
På det sättet är han (också) en naturbegåvning, han ser alltid sina chanser och förspiller aldrig någon minsta chans. Förvisso blir det ibland fel beslut, eller fel uttalande som kommer, men allt för ofta blir det vinst, samt att hans fanboys aldrig skulle låta sig störas av mr EGO’s misstag.
För att förespråka en sådan teori krävs det nog en total avsaknad av omdöme: att skjuta så att kulorna ska snudda vid huvudet på en person som håller på att vrida på huvudet från 150 m vore minst sagt ett högriskprojekt …
Jo det är helt självklart.
Men det spelar ingen större roll, det finns ju 10ggr mer galna konspirationsteorier om allt möjligt som florerar och sprids friskt. Ta bara allt man kan hitta kring Quanon-rörelsen …
Helt jä*** galet fucked-up-shitheads där.
Och sen är det ju väldigt många som faktiskt inte har någon aning om vapen, sikten, kulbanor, träffbilder, störande saker som vind, andhämtning och allt möjligt, och kan tro att det skulle kunna gå för en hyggligt god skytt att sätta en skott med några mm precision.
T.o.m min 17-årige son ställde den frågan (tänkte högt) “Men kan det varit planerat att han skulle bli skjuten så att det bara touchade örat?”
Nej förklarade jag, det finns inte en chans.
Inte ens i absolut 100% perfekta förhållanden, ens om man skulle fixera geväret i en fixtur, kan man garantera en träffbild på mindre än kanske plusminus 2 cm, dvs allt från en hel miss till en helt död donald.
Det räcker med sidvind, en anings spridning i kulans vikt eller form eller patronens laddning, och massor av andra små små parametrar, som ger upphov till spridning.
Men i verkligheten är det skyttens andning, muskelkontraktioner vid avfyrningen, och skyttens skicklighet att kolla helt perfekt genom riktmedlen som ger det stora spridningen, och här snackar vi decimetrar i träffbild för alla som är lite eller mycket stressade samt inte enormt vapentränade.
Det här var inte bra.
Skit, nu blir all amerikansk politik mera hysterisk och i värsta fall lyckas troll hetsa till mera våld.
Flera republikaner går enat ut och beskyller Biden för attentatet då Biden ska sagt något liknande “dags att sätta bullseye på Trump” för några dagar sedan.
https://eu.usatoday.com/story/news/politics/elections/2024/07/13/biden-trump-bullseye-quote/74397121007/
Citatet vevas om och om igen i diverse kommentarsfält över internet.
Som förväntat, helt otroligt oansvarigt av republikanerna. Ett parti som numera regelmässigt hyllar och normaliserar politiskt våld.
Det känns som om 1/3 av twitterflödet är folk som säljer t-shirtar. Jag tror jag pausar mitt osunda följande av ukrainanyheter på twitter som nu dränks i spekulationer för att i stället läsa en bok och sålla grusgången.
Låter förnuftigt
Mycket klokt.
Jag ska göra liknande.
Vance, Boebert… the usual suspects.
Fruktansvärt att detta sker i en demokrati! Mycket konstigt att inte polisen/säkerhetsvakterna kollade upp publikens info ordentligt.
Är inte DT för att alla ska kunna köpa dessa typer av vapen? Då föll han på eget grepp så att säga.
Men, sådant här får inte förekomma i en liberal, demokratisk värld. Fy!
Jo, AR-15 är vapenlobbyns favorit. Det finns numera även en juniorvariant för barn: https://www.medpagetoday.com/opinion/second-opinions/106206
Och ingen (R)-kandidat blir vald utan att bli godkänd av NRA (även om NRAs förre ordförande LaPierre numera har trubbel med rättegångar)
Ar-15 är vår tids mauser.
Försvarsmaktens nya är den plattformen.
Bla pga allt kvarlämnat i afgan och Irak så kommer vi se ökad avändning i skurk/terrorist/rövarbanden och symbolen som den utgör kommer kanske falna något.
Politiskt våld är alltid fel. Punkt.
Men ett misslyckat attentatsförsök mot Trump är politiskt guld och MAGA-nötterna kommer att utnyttja det här maximalt. Konspirationsteorierna flödar och republikanerna anklagar redan Biden för att ligga bakom attentatet.
Världens största ekonomi och enda supermakt är på väg nedåt i en spiral av konspirationsteorier och idioti…
Vad kommer nu Demokraterna göra? Dom behöver ju lägga i alla överväxlar om Biden skall ha en chans nu. Eller blir dom tvingade till att byta kandidat?
Det har dem redan gjort.
Deras fundraising har slagit rekord och Biden turnerar runt som en rockstjärna.
Han hade ett väldigt bra framträdande nyligen som fick NYT att lugna ner sig med att tjata om åldern.
Ok, det har jag missat. Känns inte som att det kommer fram i Svenska media, och jag har inte tid att läsa utländsk också…
Så det låter ju bra.
“Väldigt bra framträdande” var väl den presskonferens där Biden kallade Harris för vice president Trump och Ukrainas president för Putin.
Det där med namn är ju dock något Biden har haft problem med hela livet. Han är en kronisk felsägare. Resonemangen brukar dock vara starka.
Biden höll ett fenomenalt tal i förrgår i Detroit. Men nu drar de tillbaka alla negative ads de har uppe i swing states. (R) skulle aldrig gjort samma sak. Oklart hur de ska kampanja nu. Huvudbudskapet (som ju är lika sant idag) är: Våldtäktsmannen och brottslingen Trump med hans fascistpolitik i form av project 2025 är ett hot mot din frihet och mot demokratin.
Kan bli grus i maskineriet för kampanjen. Mer ads om de många ekonomiska framstegen framöver kanske?
Negative ads kablas väl ut om någon vecka igen när alla har glömt.
De kunde ju t ex köra hårt på “a time to unite the nation”. Trump lär knappast gå det hållet utan det blir mer split och håna motståndare.
@Whyllian. Jag instämmer. Det kommer att få Trumpkampanjen ur balans.
Ibland 300 miljoner människor så måste det finnas ett antal galningar Vapen lobbyisterna kommer inte att backa den här gången heller Dom tycker att det kränker deras frihet att inte få gå runt beväpnad och ett argument är att om det dyker upp en ond människa som börjar skjuta så ska det finnas en god människa nära som kan skjuta tillbaka och bli hjälten som räddar omgivningen Det är så man tänker i USA för man vill inte eskalera situationen mer Logiskt man tager gärningsmannen av daga som G W säger så är ordningen återställd
NRA: Det enda som kan stoppa en ond människa med ett vapen är en god människa med ett vapen. 🙄
Får hoppas att secret service sköter sig bättre framöver. Den där BBC intervjun i gårdagens tråd med magakepsen är rätt intressant minst sagt.
Inte bra.
Vem som nu postade den.
https://x.com/SharpFootball/status/1812265909727396107
Uppenbarligen har SS inte övat ordentligt vilket i sin tur intrycket av en trasig organisation.
Kanske var det lokalpolis han pratade med och inte Secret Service?
Samt, hur långt bort stod han? “outside the security perimeter ” står det – man skulle kunna invända att det är olämpligt om polisen lämnar sin post för att en random snubbe säger något på håll. Jag tycker inte man kan dra för mycket slutsatser av det klippet.
Avsaknaden av bevakning från luften känns dock märklig i mina lekmannaögon.
Till ss försvar så är Trumpeten “bara” en kandidat/fd president och hade ändå fler livvakter kring sig än vad en svensk statsminister skulle kunna drömma om. Men A-laget skyddar i rimligheten namn den nuvarande presidenten.
Spekulation kring gärningsmannen’s motiv: det skulle passa in i milis-männens “moral” om man ser Trumpetens kravaller efter valet som ett försök att köra över konstitutionen och införa monarki. De kan nog vara anti-vad som helst.
Secret service skyddar alla ex-presidenter. Carter, W Bush, Clinton, Obama och Trump. Plus Biden förstås.
Clinton var på besök på Åland en gång för typ 7 år sedan. Secret Service var där och rekade i tre veckor innan… På Åland… vad kan hända liksom, att någon kastar ett äpple?
Intressant fråga – men jag föreställer mig att det står en hel del hagelbrakare i skjulen på Åland, liksom det gör i de flesta skärgårdsregioner?
Eller gäller demilitariseringen för alla former av skjutvapen?
Någon som vet? (Alandisland?)
Vilken otrolig intervju!
Tack för att du postade den!
Som bloggaren skriver, tur att skytten uppenbarligen var en total amatör. 125 meter med en AR-15 i liggande position så får man nästan anse att det är en prestation att inte träffa det man siktar på. Spekulation men det kanske var öppna riktmedel och inte optik på men även då är 125 m inte speciellt långt.
Lök på laxen också att MTG och övriga virrpannor i Republikanerna är ute och omedelbart rör om i getingboet med diverse korkade inlägg och konspirationsteorier.
+1. Samma typer som gör sina kampanjreklamfilmer med vapen där de skjuter sönder symboler för demokraternas politik, bär AR-15-symboler på kavajslagen i kongressen (demokraterna bär istället Ukraina-flaggor), driver med attentatet på Paul Pelosi och hyllar J6-terroristerna som patrioter trots att de misshandlade poliser nästan till döds.
Att detta är politiskt guld för GOP tror jag kan vara överdrivet.
Att konspirationsnötter lägger till ännu en teori till sin repertoar kommer ingen reagera på.
Politiskt brons, möjligtvis.
Ha is i magen och vänta en vecka.
Haha, “politiskt brons”, fint formulerat! Tror också det är klokt att vänta. Med tanke på hur fort det där landet glömmer varje gång en galen gärningsmän skjuter ihjäl massa barn i skolor 🙁
Säkert amatör i det här sammanhanget men det behöver inte betyda att han är en usel skytt.
Det är troligen en enorm skillnad att vara duktig på att skjuta och att ta livet av en fd. president.
Inte omöjligt att han var så nervös så att han skakade.
Nu spekulerar jag verkligen här men s.k. ”Thumbing the grip” kan ha inträffat om han krampade greppet innan skottet. Därför många professionella (och duktiga andra) skyttar lägger tummen längs med avtryckarhanden istället för cross-over.
För god ordnings skull så är jag inte sur över att han missade då någons åsikter aldrig ska leda till våld eller död. Någons handlingar däremot ref. t.ex. Putte-Fnask.
Säg att han riktade strax ovanför näsan och det tog överdelen på örat så snackar vi nära the swedish snusdoseprecission!
beroende på vinkeln så kan det ha varit väldigt väldigt nära.
Att dömma ut honom som dålig usel skytt baserat på detta tycker jag är att ta i. Det gör man endast om man är sur för att han missade 😉
Det var knappast ett prickskyttegevär skytten använde. 125 meter är ett jäkla avstånd med ett icke prickskyttegevär. Det är tex. i jämförelse 50m på skjutbanan i skidskytte. Liggande uppe på ett tak där vindar påverkar och måltavlan rör på sig så är örat närmast huvudet inte speciellt långt från skallen, vi pratar 3-5 cm och utfallet varit annorlunda.
Nu är det här en jäkligt makaber diskussion att ha.
Om man nu ska tro pressen så var det en AR-15 modell av okänt märke. Ett relativt kapabelt vapen upp till 500-550 m och en 55 grains kula slutar vara farlig på riktigt runt 3000 meter (notera farlig inte praktiskt avstånd det är alltså 500-550 m). Så lite beroende på märke så är 125 m inte särskilt långt nej, inte ens med öppna sikten. Men bössan kan varit dåligt skottställd, skytten nervös (rimligen), ingen vidare skytt till att börja med, sannolikt relativt mentalt ur spel osv. Spekulationer så vi får se men 125 m går att skjuta bra samlingar med 22 lr CCI standard ammunition och en CZ från hyllan, det kan jag personligen garantera så återigen 125 m med en AR-15 är inte långt.
Jag sköt hål i en femkrona på 100 meter, när vi fick leka med AK4 i lumpen.
Visst är AR-15 ett bättre vapen, mer precist vapen?
Skulle det gå att lägga upp bilder i kommentarsfältet skulle jag kunna lägga upp bildbeviset (men måste först leta upp femkronan ifråga).
Jag förmodar att femkronan satt still?
Rörligt mål, stresspåslag och rimligen också vetskapen att det kommer att dröja blott ett fåtal sekunder efter första skottet innan han själv blir beskjuten av proffs och med all sannolikhet dödad. Inte helt orimligt att han inte får in en perfekt träff.
Det är ju förstås en helt annan stress i situationen när man ska skjuta ihjäl en människa, som dessutom är hårt bevakad av SS och en massa snipers lite överallt, jämfört med att ligga på skjutbanevallen och kunna andas djupt ett tag för att sen ta sikte väldigt noga.
Jag har skjutit guld på automatvapen när jag gjorde min värnpliktsutbildning. Det innefattade typ 3×3 skott på 400 m med enbart järnsikten, dvs ingen optik, och typ tre skott på fyra sekunder och jag träffade samtliga skott. 125 meter är ingenting. Trump är dessutom ett väldigt stort mål.
Och ja, jag kan visa upp guldmärket.
Under värnplikten sköt vi på 500 m med öppna sikten. Det gick fint utan optik. Men det var på en skjutbana med papptavlor i helkroppsformat utan stresspåslag så svårt att jämföra. Men som andra konstaterat, siktar man på näsroten och träffar örat så är det ganska bra på det avståndet.
Nja, alltså det är det inte men det är helt klart beroende på skytten och vapnet.
Nä, näsrot-öra är en miss på 125 meter. Man bör kunna träffa inom en handflata.
Nu drar sig detta över till grabbig dricka öl diskussion så lägger ner efter detta.
Men avståndet nästrot-öra täcks av handflatan vid test som precis utförts.
Men bloggarn menar nog sådan där sk. trump hand ni vet, mini mini. Korvfingrar.
😀😄
Man bör kunna träffa bättre på 150 meter (vilket är det avstånd som ABC refererar; CCN säger 120-150 meter), om siktet är ordentligt inskjutet.
@Lars Wilderäng, du får testa en Ruger AR 556 som b.la. marknadsförs av en svensk jaktbutikskedja. Träffbild som en Opelfälg på 100 m med premiumammjnition. Det finns alltså kvalificerad skit därute…
Ja, en träffbild inom en handflata låter som ett rimligt krav i lumpen på det korta avståndet.
Med tanke på att skytten sköt flera skott, kanske åtta skott, och träffade minst tre olika personer i publiken så måste han ha haft en spridning på ett par meter i sidled. Det är galet dåligt. Han kanske bara ville ta självmord på ett spektakulärt sätt?
Mynningshastigheten är väl typ 800 m/s.
Om Orange Man inte står stilla så hinner han röra på sig 10 cm på den/de tiondelarna av en sekund det handlar om.
På tal om dåliga konspirationsteorier.. 😀
Är det nu man ska höra att gärningsmannen var rekryterad och betald av rysk påverkansoperation?
Det skulle faktiskt vara lite underhållande.
En rysk spetsnäsa som medvetet prickade örat!
Här är hela klippet från skott tills han kör näven i luften.
https://x.com/thogge/status/1812271717869670471?s=46&t=Vah3JXV31B9lXwZOK5gF7w
Märkligt beteende 1 min efter att varit nära och dö och en oskyldig dog oxå så reser sig T rump och skanderar med knuten näve och får med sig sina anhängare Är det normalt eller det är bara normalt i T rumps värd
Det är normalt om man är en klinisk narcissist. Detta blåser bara upp hans ego till stratosfäriskt omfång.
Han verkar vara mer oroad över att få på sig dojorna än att han var en tum från döden……
Hans skor kostar säkert vad en normal person drar in på ett år…
Löjlig kommentar, skor är väl rätt fundamentalt?
Han har väl special skor för att verka längre?
Förmodligen en reaktion på chocken. Blir du chockad på riktigt (inte aftonblaskversionen av chock alltså) så kan du bete dig rätt irrationellt.
+1
Logiskt sett så borde 99,99% av alla människor vara i chocktillstånd efter men i T rumps är jag inte säker Om man ska räkna upp 1 människa på jorden som har noll empati med säkerhet T rumpen och det finns vissa människor som gjort jorden till en bättre plats om dom inte funnits men det är ett hot mot demokratin att försöka mörda representanter för demokratin i vilket fall som helst och det ska vi som lever i den civiliserade världen inte acceptera I t rumps fall så är det bättre folk inte röstade på honom istället för att försöka döda
Den här bilden är magiskt bra
https://static.timesofisrael.com/www/uploads/2024/07/AP24195803307155.jpg
Ja tyvärr för trumpen …
Den här bilden är magiskt bra
https://archive.is/qXEQW/21ee9023e8e790e89ad4bfa1a2ffd4c3c485aeed.jpg
Ja tyvärr för trumpen …
Den här bilden är nästan på Iwo Jima nivå med flagga och allt, kommer bli mycket merch på den
https://www.google.com/search?q=trump+shooting+Vucci%2FAP&client=ms-android-samsung-gn-rev1&sca_esv=f6f31552386ff1c3&udm=2&biw=497&bih=978&sxsrf=ADLYWIInEd0_gwmdD4v3GHdZzU0v49gdtg%3A1720946959669&ei=D5GTZrXAKMO9wPAPzsGzuA4&oq=trump+shooting+Vucci%2FAP&gs_lp=EhNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwIhd0cnVtcCBzaG9vdGluZyBWdWNjaS9BUEiMIlC1CliDG3AAeACQAQCYAVGgAeIBqgEBM7gBA8gBAPgBAfgBApgCAaACV8ICBBAjGCeYAwCIBgGSBwExoAe5Ag&sclient=mobile-gws-wiz-serp#vhid=EsSGysEu9miiSM&vssid=mosaic
Tänkte precis likadant när jag såg bilden.
Jag tycker demokraterna ska byta ut vice-presidentkandidaten mot någon förhoppningsvis mer populär och sen ska Biden säga att antagligen lämnar han över efter en del av mandatperioden. Det tror jag skulle vara ett vinnande koncept.
Ja låter vettigt. Man ska ha i åtanke att man i USA har en respekt för äldre som inte finns i Sverige på samma sätt.
Harris är väldigt populär bland färgade väljare.
Han kan aldrig gå till val på att han inte kan sitta perioden ut, dödsdömt. Det är som att erkänna att man inte är lämplig. Då är det bättre om vicepresidenten blir huvudkandidat och Biden kan få en rådgivande position.
Brady: Problemet är att det i dagsläget inte finns någon som uppvisar bättre siffror än Biden. Valsystemet är utformat så att det ger republikanerna 4–5 procentenheters fördel. Om inget oerhört radikalt inträffar så kommer Trump att vinna – Epstein-filerna visar det vi redan visste, fast i mycket mer obehaglig detalj, att Trump var med på hans partyn mest hela tiden och att de var såta vänner, men tycks inte ha påverkat. USA:s ekonomi går som tåget under Biden, tycks inte heller hjälpa o.s.v.
Till detta ska då också fogas något annat som vi redan vet, nämligen att republikanerna är väl förberedda att genomföra det valfusk som Trump et consortes hafsigt försökte iscensätta efter förra valet. Högsta domstolen har i sin korrupta visdom (och MAGA-domare på lägre nivå förhalat processer och på så sätt också) skyddat Trump mot åtal och därmed skjutit demokratin fullständigt i sank, så att en landsförrädare tillåts kandidera på nytt.
Galet rent ut sagt!
Ser att det sprids missinformation från bägge sidor, ser att folk försökt sätta det på en specifik antifa medlem men en rad tweets som blivit raderade så var säkert falsk information. Folk tar väl rykten de gillar och springer med dem till banken utan att vara kritiska till informationen.
Jag var ju uppe i natt och lyssnade på podcast när det hände så fick veta det före några svenska nyheter snappade upp det, ringde och tipsade SVT om det också. Något de säkert ändrat på nu är att det var uppe flera engelska artiklar före 2-tiden som skrev om skjutningen utan att faktiskt medge att det var en skjutning, en av dem skrev till exempel att Trump blev borteskoterad efter att ha blivit skrämd utav höga oljud, trots att filmer med skottljud och blodig Trump var brett tillgängliga vid tillfället. Vet inte om jag ska utgå ifrån journalistisk inkompetens eller illvilja.
Exempel, rubriken från CNN sa “secret service rushes trump off stage after he falls at rally”. ABC har förvånansvärt nog lämnat sin som den var “Donald Trump escorted off stage by secret service during rally after loud noises ring out in crowd”.
Hur kan man vara så jävla dumma att försöka vinkla en sådan stor händelse när internet existerar..
“Borteskorterad pga höga ljud” var en avskrift av ABC:s artikel. SVT som skrev av en annan tjänst och kallade det hela sitt eget.
Konstigt att man behöver skriva av när hela händelsen ligger ute på Youtube att bevittna.
Dök inte upp på Dutuben direkt.
Jadå är ju de engelska artiklarna skriver jag syfter på. Det enda svenska jag läst förutom här var SVT och där står det mer riktigt, men jag gav dem en del detaljer och vart de kunde finna informationen också. Men mycket möjligt att de redan börjat snickra på en artikel när jag ringde.
Elbow, i början visste inte media exakt vad som hänt. Det framgick av klippet att det var höga ljud, men inte att det var en skjutning. Visst kan man tycka det känns sannolikt, men det kunde lika gärna ha varit Secret Service som sköt på något random hot.
Konstigt för jag kunde faställa på ungefär fem minuter att Trump blivit skjuten när det som sagt fanns lätt tillgängliga videoklipp med blod som rinner ned från hans huvud efter flera höga skott.
Som sagt är det antingen journalistisk inkompetens eller illvilja.
En dystopi kan ju vara att det var fria världens sista hopp att resa tillbaka till 2024 och försöka mörda Trump.
För övrigt så beklagar jag djup att någon attackera en politiker. Detta är inget som får hända i en demokrati.
“var han dock inte en tillräckligt god skytt, rent av usel”
20 år! Rätt nervös? Drogad? Stressad?
Han borde ha tränat?
Ja oavsett, det funkade inte som han tänkt?
Tränad skytt förmodligen, men inte tränad på strid, och således stresspåslag värre. Dessutom sköt Secret Service tillbaka i princip samtidigt, vilket nog påverkar precisionen hos skytten.
Lyssnar man på händelsen så hör man 3 relativt snabba skott. Trump verkar reagera vid första men lyfter handen i samband med andra skottet. En naturlig reaktion gissningsvis om man inte räknar med att bli skjuten, att kroppen reagerar med viss fördröjning. Efter de 3 första skotten är det en kort fördröjning och sen ca 5-6 sekunder efter att första skottet av de första 3 så kommer 4 snabba skott i vad som låter som 2 omgångar dubbelskott, dvs. vad man kan misstänka är Secret Service som svara på elden, tränade skyttar som skjuter dubbelskott, eventuellt 2 s.k. counter snipers som samtidigt svara på elden. Väl jobbat att på 5 sekunder identifiera och nedkämpa ett mål.
När jag lyssnar lite noggrannare, och inte slarvar, så kommer faktiskt ett 5:e skott ca 9-10 sekunder efter de 2×2 så kanske rörde sig skytten och fick ett ”avfångningsskott” för att säkerställa stay-down effekten. Jag gissar att Secret Service vid det laget inte tar några chanser?
För övrigt verkar Trumpens kodord vara ”Hawkeye”…
Brasklapp, Hawk Thuaeye enligt säkra källor 😉
Haha, min vän det var nog årets kommentar det där 🙂
Och omöjlig för historikerna att förstå…
Justera för ljudets hastighet. Beroende på var filmaren står kan både attentatsman och prickskytt skjutit i princip samtidigt.
Teoretiskt möjligt men i detta fall nog ganska osannolikt.
Ser man på videon också så vred Trump lite på huvudet samtidigt som han blev skjuten på när han blev träffad i örat, som man brukar göra när man ralar till bred publik. Skytten hade säkert kunna varit mer pricksäker men hade Trump stått helt still hade det nog gått värre.
Noterade samma sak efter din kommentar, skarpt! Kan kanske ha räddat livet på honom..?
Såg också det, det räddade nog honom
En kula med överljudshastighet ger alltid en ljudbang. Ett kort intensivt snärtigt ljud. Att få det nån cm från hörselgången borde kunna ge upphov till hörselskada?
Säkert
Ljudbangen uppstår när ljudvallen passeras, dvs direkt vid skottet, inte längs vägen. Du vet sk ljuddämpare – de är monterade på vapnet, inte på måltavlan.
Men tryckförändringen när skottet passerar förbi kan t ex spräcka trumhinnan eller ge hjärnskakning om det är nära nog.
Stämmer inte. Ljuddämpare sänker/tar bort knallen från skottet. Reducerar krutgasernas hastighet. Ljudbang uppstår längs med. Det är därför försvaret aldrig får flyga fortare än ljudet över bebyggda områden. Det är alltså inte passagen från underljudsfart till överljudsfart som är problemet. Det är framförandet i överljudsfart som är problemet.
Det där stämmer inte. Ljudbangen följer objektet så länge det har en hastighet som överstiger ljudets. Men kulor har ingen egen framdrivning och bromsas ganska fort ned.
Hehe, hade varit något. Man smyger upp lite försynt bredvid tilltänkta målet, lämnar över en dämpare samtidigt som man lite tyst viskar ”ursäkta, kan du hålla den här en stund?”…
Jämför med överljudsplan, de låter kontinuerligt mycket på grund av kontinuerlig ljudbang. Vilket medförde att t.ex Concorde bara fick flyga riktigt fort över obefolkat vatten.
Så ditt uttalande stämmer inte helt. Men på grund av att kulor saknar egen framdrivning så bromsas de ganska fort så farten sjunker under ljud-ets och ljudbangen försvinner.
Och en ljuddämpare tar bara bort ljud-et från krutgaserna och påverkar inte alls ljud-et från ljudbangen
Hjärta-böckerna är ju inne på detta, då de innehåller ryska “långsamma” prickskyttegevär som låter mindre.
Det tar ju ändå ett par meter innan en .223 Rem är nere i underljudsfart…
Jo, sant. Runt 500-600 meter eller så (beroende på kulvikt och piplängd, så klart) . Så inte applicerbart här.
Och nej, jag kan inte sådant här i huvudet utan sitter och extrapolerar i ballistics charts. 🙂
Om man kollar tabellerna istället för att pondus postulera så kan man lära sig att för de flesta normala skjutavstånd så sjunker inte hastigheten på kulan under ljudhastigheten.
Baserat på typisk manlig kaliber AR15 eller kraftigar
800m/s normal lufttryck
G7 ballistisk kurva.
Avstånd där kulan går under 330m/s är cirka 500m
Re: Daper: sant, vilket jag redan skrivet. Tar ju inte bort det faktum att man inte kan hindra ljudbangar med ljuddämpare utan måste vänta på att kulan kommer under ljud-ets hastighet innan det ljud-et (och tryckvåg) försvinner. Vilket väl var den egentliga meningen med mitt första inlägg.
Håller med Daper. Här är en typisk tabell.
https://www.sierrabullets.com/223-remington-55-grain-trajectory-chart/
Här är en bättre:
https://www.ammunitiontogo.com/lodge/223-ballistics/
där flera kulor av kaliber .223 Remington är med, så man ser vad kulvikt och aerodynamik medför. Observera att dessa är skapade med piplängd av 24 tum, och en tum i piplängd medför en förändring av mynningshastighet av ungefär 25fps (beroende på kulvikt, så klart).
Skrev ett liknande svar, som inväntar godkännande. Antagligen för att det är första gången jag svarar Lars direkt.
Nej, du skrev säkert “ljud-et” utan att bryta jud-e. Irriterande filter.
En ljuddämpare hanterar krutgasexplosionen, inte ljudknallen på kulan. Då får man skjuta s.k. Subsonic ammo vilket gör att det blir häpnadsväckande tyst…
Trump lyssnar väl ändå inte på någon annan.
Särskilt inte nu, när han är döv på ena örat.
Skrämmande hur våld mot folkvalda politiker blir mer och mer normaliserat.
Trunp själv eldade på 6 Januari upploppen och kommer nu själv i farozonen.
Man ska inte leka med elden
Många ledare som skickat kondoleanser och hälsningar om att våld inom politik/demokratier är förkastligt. Inget från Putin ännu? Oh wait..
Om vi kan spekulera kring att detta kan ha gett Trump valsegern, kan vi spekulera kring vad det i så fall innebär för Ukraina? En fred med landavträdelser med hotet att man annars inte får något stöd från USA?
Bara att ge Ukraina allt vi har nu och låta dem gå över gränsen och ta ryssen i ryggen kraftigt understödda av F16 och Gripen!
Detta bör väl innebära att risken för ett attentat mot Biden och andra framstående demokrater har ökat enormt.
Glad att det inte hände givetvis men hade varit intressant att se utloppet om skytten faktiskt hade lyckats.
Tror Nikki Haley hade blivit president då och republikanerna fått makten så oavsett om man lyckats eller misslyckats var mordförsöket jävligt dumt.
En av anledningarna varför jag tror att det bara var en individ och inte en grupp som låg bakom, finns massvis med folk som är politiskt intresserade men utan konsekvenstänk. Lite som alla de som säger att det var synd att han inte dog, helt lov att ogilla Trump men att dessa personer inte förstår vilken massivt dålig optik man skapar för sin sida hos mittenväljare när man säger det.
Oavsett vem man stöder finns det väl ingen som inte tror att Trump kommer mjölka detta maximalt så att ge han en massa ammunition är bara att skjuta sig själva i foten med större pricksäkerhet än skytten hade.
@Kraken, det har ju redan skett med planerna att kidnappa Whitmer, attacken på Pelosi m.m. Ivrigt påhejade av Trump och hela GOP.
Precis, nu borde risken för fler sådana attentat ökat.
+1
Det här skall vara åskådare som försökt få polisen uppmärksam på gärningsmannen innan skotten föll
https://x.com/collinrugg/status/1812328186916835626?s=46&t=Vah3JXV31B9lXwZOK5gF7w
Min ponduspostulering är att Biden kommer bytas ut pga Trumps bildkavalkad efter attentatsförsöket.
Alla vilka tidigare undrat om Biden inte är för gammal, trött, vissen, disträ osv kommer mentalt jämföra honom med en kraftfull och blodbestänkt Trump och knappast till Bidens fördel. Framför allt kommer demokratiska partiets finansiärer dra öronen åt sig ännu mer än efter debatten i CNN.
Nu har dessutom Biden ett fikonlöv att gömma sig bakom i form av “min familj är orolig för min säkerhet”-argument.
Ang sista meningen, skulle inte det ge ett ännu svagare intryck av Demokraterna? Republikanernas kandidat reser sig upp efter att ha blivit skjuten med knuten näve medan demokraternas dito drar sig (fegt) tillbaka.
Kanske. Men flera presumtiva presidentkandidater har tackat nej med hänvisning till äkta hälften/familjens situation. Colin Power är bara en av dessa.
Trump och MAGA kommer naturligtvis inte instämma, men det är inte den publiken Biden vill nå utan obestämda väljare – och där fungerar familje-argument bra.
“Trump inte direkt en liten måltavla”
Min reaktion var att de där små söta SS tjejerna, som verkar vara närskydd vid bilen, inte är mycket att gömma sig bakom när någon försöker skjuta dig i huvudet.
Asså haha. Det är ändå lite komiskt att “fascisten” Trump skyddas av sina SS-livvakter.
Despoter brukar gilla att ha kvinnligt personskydd. Khadaffi t ex.
De där små söta secret service tjejerna buntar garanterat ihop dig och mig utan större besvär…
Ja… Men de skyddar inte Trumps huvud något vidare.
Det kan ju vara därför just dom stod vid bilen..?
Jag har sett en arg man bli ihopbuntad av två st Säpotjejer i 40 års åldern en gång på en svensk myndighet.
Det gick rasande fort förknippat med stor smärta och näsblod hos mannen. 🙂
Min paranoia ger sig inte. Det här var lite FÖR bra … för Trump. Jag associerade omedelbart till Christies deckare “Peril at End House” och framför allt “Murder Must Advertise”.
Nej, den skytten var då inte dålig! Tvärtom träffade han ju PERFEKT. Några millimeter åt ena hållet och kulan hade bara visslat förbi. Åt andra hållet hade den gått in i skallen på trumpeten. Som reagerade likt en annan Braveheart med att höja näven och skrika FIGHT! snarare än “still around!” Coolt att han var på det humöret, så att säga. Han brukar ju annars mest ägna sig åt sig själv, inte sina åskådare.
Före rallyt hade han utlovat något alldeles extra. Fast det gör han ju alltid. Det faktum att några åskådare också träffades talar ju för att det verkligen var skarpa skott och just precis vad det såg ut att vara. Deras identiteter är dock inte kända ännu. Vi får avvakta.
Fler konstigheter: jaså, snubben blir träffad TVÅ gånger i snabb följd vid sidan av huvudet och får lättare köttsår, hur tusan lyckas man med det? Det är fysikaliskt totalt orimligt. Så det var nog snarare “splitter” och vart kom det ifrån?
Skytten, som händelsevis heter “Crook” (för bra för att vara sant, liksom), verkar ha haft gott om tid att klättra upp på sitt lilla tak 120 meter från talarstolen och invänta rätt tillfälle med sin icke särskilt diskreta puffra. Oroade vittnen avfärdas … Men när han väl börjar skjuta, då prickas han direkt i huvudet och där blev det inte lättare köttsår inte, utan “hjärnpudding”. Så bra att FBI skjuter mer pricksäkert i all hast än den där snubben som haft jagvetinte hur lång tid att ligga och sikta in sig. Men visst, de ÄR säkert betydligt bättre skyttar än denne nolla.
Jaja. Jag var inte där. Jag får gå på den något förvirrade rapporteringen och desinformation och rykten surrar ju redan … Jag avskyr Trump och är medveten om att det nog vimlar av folk som vill knäppa honom. Ja, varför inte på ett rally med mängder av (oskyldiga) åskådare som sannolikt också träffas, och Secret Service väl ändå är ganska på alerten. Varför vänta tills gubben lufsar runt på sina golfrundor och koncentrerar sig på sina puttar?
Så jag kommenterar med dessa mina funderingar och menar inte att försöka övertala någon till mina privata konspirationsteorier. Jag är definitivt färgad av min avsky och min partiskhet. Jag tycker bara att attentatsförsöket var lite väl korkat och lite väl perfekt misslyckat, men å andra sidan: i verkliga livet blir det ju uppenbarligen precis så. Vi får väl se vad utredningarna kommer fram till … om de kommer fram till något.
Något tragikomiskt dock att de vanliga galningarna genast anklagar Biden för att ligga bakom det hela. De har visst glömt att de häromveckan hyllade beslutet som gör även Biden åtalsimmun och därmed ger honom möjlighet att låta avrätta sin motståndare snyggt och prydligt utan oskyldiga offer och utan att behöva skylla ifrån sig.
Måste nu också erkänna att jag fick lite vatten på min konspiratoriska kvarn genom att kolla noga på klippet där han blir skjuten. Han rycker till och tar sig för örat, precis som man kunnat vänta. Han tar ner handen – inte en droppe blod på den. Det är kanske så det går till? Om man skär sig, tar det ju förvisso ett kort litet ögonblick innan blodet tränger fram, om det nu inte är en … hmm, ja, skottskada, där blodet väl sprutar fram direkt? Han dyker ner vid talarstolen, vilket definitivt är en naturlig reaktion, och när man ser honom därnäst blöder han ymnigt och blodspåren går över kinden som om han har dragit med handen vid såret igen. Nej, det ser inte ut som två sår och det ser inte ut som “splitterskada” (som om jag visste, jag är ingen möp och ingen soldat osv.) Nog har han skadat örat alltid. Nog ser det ut som en skottskada.
Frånvaron av blod på handen kan möjligen bero på att han bara rörde vid såret med fingertopparna, och sedan visade han ju mest bara knytnäven så … det här bevisar fortfarande ingenting.
Hur en sittande åskådare på tribunen kunde träffas rätt i huvudet när Trump besköts ur den vinkeln, med tanke på längden på tribunen bakom honom och hur kulan måste ha strukit förbi honom exakt parallellt med hans huvud, förstår jag inte riktigt heller. Men jag har bara sett kameravinklar och där kan perspektiven luras rätt rejält som alla vet.
“inte en droppe blod” Nja…
https://x.com/meridithmcgraw/status/1812291929951916167
“A remarkable series of photos taken by @dougmillsnyt
and posted on NYT, where you can see a bullet fly past Trump’s head, Trump touching his right ear, and then removing his hand with blood on it”
Oavsett existerar sårchock, där kroppen sluter blodkärlen vid mindre skador under en stund, så det inte blöder omedelbart.
Enligt BBC-vittnet så kröp skytten på taket och var osynlig från ss positioner. Det borde betyda att han inte såg Trumpeten förrän han var framme vid kanten/knixen och exponerade sig för ss prickskyttar. Dvs snabbskott utan tid att sikta.
Och de två “såren” i ansiktet kan väl vara två blodspår från när han tar upp handen?
Någon nyhetskälla skrev att skytten sköts ihjäl 7 sekunder efter att han öppnat eld.
Javisst, det är bara blodspår, ingen skada i ansiktet. Om kulan strukit förbi kinden på honom skulle han ha ryckt huvudet åt vänster. Nu träffade den enbart ovansidan av örat. Tänk efter själva hur en kulas bana måste se ut för att knöla till ovansidan av ett öra utan att samtidigt snudda vid vare sig tinningen eller huvudet bakom örat. Den måste ha gått nära nog perfekt parallellt med huvudet, så att säga. Enligt filmklippet vrider han i träffögonblicket huvudet så att det är nära nog “parallellt” med åskådarläktaren bakom honom. (Jag skrev tribun. Förlåt, jag menade såklart läktare.) Den omkomne mannen satt alltså ner som åskådare, det gör man väl bara på läktaren. Eller också har jag fel på den punkten.
Skottvinkeln mot åskådarläktaren bör med andra ord ha varit väldigt liten, med tanke på att TV-kameran ju trycker ihop perspektiven – åskådarläktaren är såklart åtskilligt längre ifrån Trumps scen än vad den ser ut att vara. Står han tre meter framför dem, eller tio meter, eller femtio meter? Den som vill och inte räds geometri, kan försöka räkna ut hur lång åskådarläktaren måste vara för att en träff på någon som sitter där ska vara möjlig i den vinkeln. Och kanten av ett öra är väl inte tillräcklig för att ändra en kulbana nämnvärt, eller kan ni ballistiker debunka detta påstående?
Hursomhelst, det är under alla omständigheter gräsligt att någon börjar beskjuta en person i en talarstol när det sitter högvis med oskyldiga människor i skottlinjen. Bara en galen och farlig människa gör sånt. Och insåg han att han skulle bli nerskjuten själv? Det måste han ju ha gjort.
Det finns uppgifter om att han inte träffades direkt, utan av splitter från en träff i telepromptern. Men som alltid, folk skriver allt möjligt så man vet inte vad som är sant,
Om han träffades av splitter från telepromptern förklarar det ju en hel del. Som jag just har visat är det mycket märkligt om han skulle ha fått en lätt kyss av en kula som sedan svängde av in på åskådarläktaren. Men det lär ju utredningar kunna visa. Då finns ju splittret där och nog är väl FBI väl tränade på just sådant arbete?
Vittnena som BBC intervjuvade i natt pratade om en träffad högtalare som välte. Kan det vara teleprompten de såg?
En fundering, hade det varit risk för inbördeskrig om skytten lyckats? Det hade väl varit rätt många uppretade väljare då? Eller behöver dom T för att dra igång på riktigt? Finns det andra som skulle tagit över och drivit på?
MAGA och milistöntarna ksllas rätt ofta nedsättande för Gravy Seals eller Meal Team Six.
Jag tror de är rätt mycket snack och lite verkstad från MAGA, och dessutom är de en mindre del av republikanska väljare. De som faktiskt skulle ha förmåga att utkämpa ett inbördeskrig är nog iaf smarta nog att undvika det.
(Fast jag kan ju ha fel där.)
Vanilla ISIS
+1
Y’all Qaeda
🤠
Skytten kan ju också ha varit en milisstolle (kuppförsöket står väl “egentligen” för allt de hatar). Så det kan finnas stolleorganisationer på alla sidor.
Men det federala USA borde vara tillräckligt starkt för att kväva sånna tendenser.
Även de mest konspirationsteoretiska milistyper vet vilken grotesk våldskapacitet militären + nationalgardet + federala agenturer + lokal SWAT-polis besitter.
I Charlotteville var det bland demonstranterna massor av diskussionstrådar vilka gick ut på att “feds” ville få dem att bli aggressiva så att de kunde sätta in militär – och alla utgick från att militären skulle vinna en sådan konfrontation.
Lite ironiskt. Ingen har drivit på politiskt våld mer än Agolf Twittler själv. En kan kalla det konsekvens av ens eget agerande, men sådana insikter går över huvudet på apelsinfascisten.
Jag hoppas att efter han fått smisk i valet och förlorat en andra gång, MAGA imploderar och USA kan återgå till normal politik och derskalera och styra bort från den politiska värld donald dump skapat.
USA kan inte hitta tillbaka till normal politik. JD Vance står på tur. Och då har vi inte bara en Putin-slav i Vita huset utan en alldeles egen USA-Putin.
Ja det lutar väl åt Vance? Snacka om Ukraina-hatare och Putin-lover av rang.
Ni kanske har rätt. Jag vet inte tillräckligt om Vance. Känns flr mej som MAGA kommer kollapsa med donald dump, men….
Desantis ntis skulle ju också blivit nästa trump, men sen kom det fram att han åt chokladpudding med fingrarna. 😂
Nej. Trump har satt samman en helt ny koalition — nu har jag inte siffrorna aktuella, men många av de som röstade på Trump hade aldrig tidigare röstat tidigare — och ritat om den politiska kartan i USA för lång tid framöver. Om inte han vänder sig till och använder sig av den koalitionen kommer någon annan att göra det. Så Trump och MAGA kommer att vara med oss för lång tid framöver.
Nej. Trump har satt samman en helt ny koalition — nu har jag inte siffrorna aktuella, men många av de som röstade på Trump hade aldrig tidigare röstat tidigare — och ritat om den politiska kartan i USA för lång tid framöver. Om inte han vänder sig till och använder sig av den koalitionen kommer någon annan att göra det. Så Trump och MAGA kommer att vara med oss för lång tid framöver.
Någon mer än jag som tänker på scenen i Pulp Fiction idag? 🙂
https://www.youtube.com/watch?v=efeBh4T9yao
Skytten verkar ha varit amatörmässig och skjutit mot huvudet.
Hade han siktat på bröstkorgen så hade han träffat.
Trump kanske har skyddsväst.
Finns ammo som slår igenom.
Utan plattor skulle 5.56 gått igenom en skyddsväst.
Sjukt!
Blir nog en rejäl efterdiskussion kring Trumps säkerhet av det här om man skall gå efter de tidiga filmerna som verkar genuina där allmänheten försökt uppmärksamma på skytten från flera håll. Finns ju till och med en film där han rör sig på taket innan skott.
Så fort skotten faller agerar väl SS i linje med sitt uppdrag men det är ju bara tur att Trump inte träffades av ett av de tre skotten så ett rejält misslyckande från SS får det väl ändå anses vara rimligen?
Som oinsatt i säkerhetsfrågor tycker jag det är anmärkningsvärt att skytten kunde ha tillträde till ett tak så nära. Secret Service kommer verkligen få massiv kritik för detta.
Historisk händelse verkligen. Hur mycket jag än ogillar Trump så är det vedervärdigt.
Det är dock en genuin reality check för Trump. Det kan gå på två sätt nu: antingen blir han än mer radikal eller så taggar han ner ordentligt och försöker vara mer professionell. Jag skulle sätta mycket pengar på det senare faktiskt, så det är väl någonstans positivt på det sättet. Det är någonstans beviset på att polariseringen i USA får verkliga effekter som tar sig uttryck mot honom själv personligen. Det är inte lika kul längre att vara galen och oansvarig.
Att Trump skulle tagga ner kan vi betrakts som fullkomligt uteslutet. Om möjligt kommer det snarare att bli värre.
Du kan ignorera verkligheten om du vill, men den finns där ändå. Det är obestridligt att det finns många personer genom historien, betydligt mer radikala än Trump, som påverkats av liknande händelser. Få saker har samma förmåga att ge människor en tankeställare som när liemannen behagar visa sig.
Patologiska narcissister är just patologiska – vilket gör att de sätter sig själv i högsätet hela tiden, i allt dem gör, och i allt som händer dem. Möjligen ser han sig ännu mer som Guds utvalde (det finns garanterad de “kyrkliga” MAGA-tokarna som kommer att se det så)…
Inte en chans. Trump kan inte vara något annat än han är. Extrem narcissist som måste känna en “seger” i varje ögonblick. Oförmögen att spela the long game – det tar i stället hans sykofanter hand om, Heritage Foundation och snart hans VP, den VERKLIGE fascisten JD Vance. Jag är rädd för att USA är på väg in i ett hundraårigt mörker. Liberala delstater som dominanterna New York och Kalifornien kommer att göra myteri.
1600-talet var Spaniens, 1700-talet var Nederländernas, 1800-talet var britternas, 1900-talet var USA:s, 2000-talet blir Kinas. Alla stora centralmakter faller förr eller senare. London förblir ett ekonomiskt- och handelsmaktcentra även om britternas storhetstid slutligen upphörde med VK2. Nu faller USA, och den här gången blir det inte en stark demokrati som tar över, utan en totalitär diktatur som skulle få George Orwell att skämmas.
Kusligt nog har du nog rätt, LW!
Och det är vi själva som göder dem (Temu/Wish o allt annat junk som kommer därifrån…)
Vad gäller valutgången – jag har skrivit detta många gånger tidigare, men kanske att det går fram bättre just i den här tråden: Trump och Republikanerna kommer INTE ATT TILLÅTA något annat än valseger. Om Demokraternas kandidat vinner kommer flera delstatliga elektorssäten att vägra certifiera resultaten. Precis som Trump försökte pressa på om i statskuppsförsöket 2021. Skillnaden är att de republikanska ledamöter av dessa säten som höll emot då är UTBYTTA mot MAGA-godkända lojalister. Gäller framför allt Nevada. Och om resultaten inte certifieras pga påhittat fusk eller liknande är planen redan klar – och omöjlig att komma åt: då blir det upp till kongressen att bestämma, där Republikanerna har elektorsmajoritet.
January 6 var en generalrepetition.
Den här gången kommer det att lyckas.
Om de vill ha en jävla apelsinjunta så ska de i alla fall få jobba för att få det. Demokraterna kommer vinna valet.
@ Justeringsman Ja, oerhört mycket tyder på att republikanerna har satt på sig både hängslen och livrem den här gången. Det ser i ärlighetens namn synnerligen mörkt ut för världen just nu.
Vi får se om det här verkligen ändrar något i sak i valrörelsen – jag är inte alls säker på det. En dryg vecka efter Bidens usla debattframträdande (där ju Trump inte direkt framstod som ett under av vältalighet och stringens) publicerades en undersökning som visade att 74 procent av de tillfrågade väljarna ansåg att Biden är för gammal och inte borde kandidera på nytt. Icke desto mindre angav 51 procent av dem i samma undersökning att de tänker rösta på Biden. Väldigt många tycker helt enkelt att Trump är en så vidrig person att de inte kan tänka sig att rösta på honom.
I sammanhanget är det vidare värt att kontrastera Biden och Zelenskys uttalanden i anslutning till detta attentat med vad Trump sa på diverse valmöten om Nancy Pelosi och hennes man när han blev angripen av en man med hammare.
Att folk och media reflexmässigt drar slutsatser om valrörelsen säger rätt mycket om vår samtid.
Lite märkligt att det inte finns någon övervakning ifrån luften.
Skytten borde vara lätt att observera när han ligger på taket.
Det är nog några chefer på SS som får se sig om efter ett nytt jobb.
Låt oss börja med följande: politiskt våld här inte hemma i en demokrati oavsett vad man tycker om personen.
När det gäller säkerhetsmissar är det inte första gången det sker. Ta tex den is@@@liska säkerhetstjänstens missar innan Ha@@@s drog igång 7 oktober.
Det som är intressant är att skytten förefaller vara en registrerad Republikan. Om vi nu ska spekulera kan det mycket väl vara någon “old school” republikan som ogillar allt det de Nya Republikanerna står för och därför valde att utföra mordförsök på Trump. Ta bara projekt 2025 som exempel. Hade det varit en registrerad demokrati som skjutit hade det varit total game over och upprorsstämning deluxe.
När det gäller Biden gör Demokraterna bäst i att illa kvickt byta ut honom mot Harris eller någon annan kandidat som bättre kan slå tillbaka mot Trumps alla lögner.
Slutligen, tyvärr kan detta helt spela putin i händerna och de europeiska länderna bör nu sluta navelskåda och steppa upp rejält för sannolikheten är stor att efter den 20 januari 2025 kommer inget mer amerikanskt stöd ges till Ukraina.
RFK jr utalar sig om mordförsöket och vad för slutsatser man bör dra av detta på ett föredömligt sätt.
https://m.youtube.com/watch?v=r2HAedyPyvg
RFK Jr lyssnar man endast på om man är anti-vaxx-dåre. Hela han är ett sorgligt försök att sänka demokraternas chanser i november. Den där hjärnmasken kanske förklarar det mesta.
Vad har något av det det du skrev att göra med vad RFJ Jr sa? Vad har det att göra med vad som hände med Trump?
Du är helt klart marinerad i propaganda.
Eftersom RFK Jr är en dåre så tycker jag inte man behöver ta honom på allvar i någon fråga, är det märkligt? Oavsett vad han skulle säga om saken. Lika rimligt att lyssna på honom som att lyssna på någon som står på ett gathörn och skriker om illuminati. Oklart vad du menar med propaganda men RFKs kampanj drogs igång av Steve Bannon och finansieras av Timothy Mellon som också är Trumps största finansiär. Men det visste du ju.
https://www.nbcnews.com/politics/2024-election/republican-megadonor-fuels-rfk-jr-super-pac-rcna97195
Du verkar ha svårt att skilja på sak och person.
Rationella personer kan hålla med om ett uttalande från en person utan att för den delen hålla med personens alla uttalanden, men i fallet RFK Jr så ser jag inte att han generellt skulle stå ut som en särskilt oseriös politiker, om man nu tittar på vad han egentligen sagt och inte lyssnar på propagandan. Det utan att lägga någon som helst värdering i om hans politik skulle vara bra.
Du får nog svårt att övertyga någon genom att länka till propaganda.
Jag kan säkerligen hålla med RFK Jr om någon enstaka punkt, men han är en fundamentalt oseriös person som orsakat enormt mycket lidande med sina lögner om vaccin. Så varför ska jag lyssna på vad han har att säga om detta illdåd? Han har nu också gått ut offentligt med att han våldfört sig på en ung kvinna samt att han haft en mask som ätit en del av hans hjärna. Hans familj har tagit ordentligt avstånd från honom. En fruktansvärd person, helt enkelt.
https://apnews.com/article/rfk-kennedy-election-vaccines-2ccde2df146f57b5e8c26e8494f0a16a
Okej, så officiella siffror kring hans finansiering är “propaganda”. You keep using that word. I do not think it means what you think it means.
“i fallet RFK Jr så ser jag inte att han generellt skulle stå ut som en särskilt oseriös politiker, om man nu tittar på vad han egentligen sagt och inte lyssnar på propagandan.”
Detta alltså om en känd konspirationsteoretiker som sitter med Alex Jones, Tucker Carlson och Roger Stone och pratar psykos-goja. Vill också tillägga att RFK Jr har en annan viktig likhet med Trump (utöver att de är våldtäktsmän och sprider lögner om vaccin), han är också emot stöd till Ukraina.
“While Stone said he disagrees with Kennedy on some issues, he likes the candidate’s opposition to “globalists” and skepticism of continued U.S. support for Ukraine against Russia. “On those geopolitical ideas, he makes a lot of sense. In fact, he sounds a lot like Donald Trump,” Stone said.”
Inkomplett lista över några av de helt sanslöst koko-bananas-saker RFK spridit:
https://www.forbes.com/sites/saradorn/2023/10/10/rfk-jr-launches-independent-2024-run-here-are-all-the-conspiracies-he-promotes-from-vaccines-to-mass-shootings/
Vad är propaganda i NBCs nyhetsartikel om finansieringen av RFKjrs valkampanj?
Trodde aldrig att jag skulle behöva försvara JFK Jr, han skulle sannolikt vara en smärre katastrof i Vita huset. Men…
KEYSTONESTATE, det allra värsta är att en hel del av de sanslösa koko-bananas-sakerna råkar vara verifierbart sanna – men många av sakerna är bedömningar eller uppfattningar. Artikeln ifråga är inte skriven för att ge läsaren en sanningsenlig bild av verkligheten (gäller även artikeln som målar upp JFK Jr som anti-vaxer). Speciellt de häpnadsväckande uppgifterna om COVID-19 är till inte oväsentlig del bekräftade (och det finns starka indicier på en koppling mellan COVID-19-forskning 2019 och Kinas nya, mer aktiva, chef för biologisk krigföring som tillsattes i Mars 2019). Undantaget då labben i Ukraina, men eftersom det finns minst tre olika säkerhetstjänster som sprider desinformation om dem så är det förklarligt att han inte kunnat urskilja sanningen.
PPP, det är artikeln i sig själv som är propaganda. Jag betraktar generellt NBC som en propagandakanal. Det betyder inte att allt eller ens någon större del av vad de skriver är osant, men det betyder att du kan förvänta dig att delar av sanningen undertrycks där. Allt som kommer därifrån måste granskas kritiskt, men artiklar där skulle kunna ge ingångar för att leta vidare på vad som egentligen hänt, men tyvärr händer det att de skriver rena sagor som inte har koppling till verkligheten.
De enskilda påståendena i artikeln är sanna, halvsanningar eller falska, men man kan mycket väl skapa propaganda utan att använda något annat än enbart sanningar, det som utmärker propaganda är istället att det inte ger en sann bild av verkligheten.
Hela tonen i artikeln är att det man drar upp att allt skulle vara graverande, utan nyansering. Huvudsakligen använder man cherry-picking och undertrycker kontext och motstridig information. T.ex. redovisar man inte att den studie (i the Lancet) som man anför som bevis för att hydroklorokin är dåligt och JFK har fel, sedan länge är tillbakadragen eftersom den visade sig vara forskningsfusk, det var en hyfsat stor skandal för några år sedan, datat var påhittat i syfte att visa att hydroklorokin var dåligt (antyds om man följer länkarna i botten). En seriös nyhetskanal skulle naturligtvis verifierat att det källmaterial man använder är vad det utger sig för att vara. (Det finns även ett stort efterspel om hydroklorokin-studier, på https://c19hcq.org/meta.html finns en sammanställning över 412 olika studier som man kan cherry-picka från om man vill vinkla en historia, men det är för stort och för off-topic för diskutera vidare här.)
Annars finns det egentligen inga särskilt konstiga objektiva fakta alls som man bygger artikeln på, det är normalt att det finns några stora donatorer till en super PAC, de sätts ju till skillnad från direkta donationer inte upp av kandidaten själv, och det är super PACen själv som bestämmer hur medlen ska användas. Det är inte heller ovanligt att samma person donerar till flera kandidater och/eller super PACs, även över partigränserna, donationer köper inflytande och att ge till flera är ett sätt att sprida riskerna, och vid den tidpunkten så försökte JFK Jr bli en kandidat för demokraterna.
Sedan ägnar man sig åt att försöka svartmåla donatorerna till super PAC:en, och saltar det med att en av donatorerna och JFK Jr hade en annan inställning än den officiella till COVID-hanteringen, s.k. konspirationsteorier som nu i flera fall har visat sig vara helt korrekta. Om man t.ex. följt WION (Indien) så framgår det att många av dessa s.k. konspirationsteorier är rena rama sanningar i andra delar av världen: https://c19early.org/adoption.html , och en hel del har även bekräftats via Faucis mailtrafik som blivit offentlig genom ett flertal FOIA. Ibland visar sig konspirationsteorier vara helt korrekta.
Det är många saker som jag inte håller med JFK Jr om, inklusive vaccin, men det han verkligen sagt (leta upp källorna) är för det mesta sant eller plausibelt. Hans åsikter är varken sanna eller falska, bara åsikter. Han överdriver dock i mina ögon risken för att våra vanligaste vaccin skulle kunna orsaka autism (eller andra problem), för även om han i teorin säkert har rätt på mekanismen så är risken antagligen försvinnande liten för våra klassiska vaccin. Men alla störningar (oavsett orsak) av hjärnans utveckling under graviditet och i tidig ålder kan i olyckliga fall orsaka autism, så även om JFK Jr har en helt annan slutsats än jag så har han en, om än obetydlig, poäng. Hans allmänna resonemang om vaccin är betydligt mer involverat i beräkning av nyttan med vaccin, för det bör vara uppenbart att ett vaccin även med väldigt små risker är negativt som dess skydd inte har någon betydelse. Själva vaccinationsprocessen, även om vaccinet i sig är helt riskfritt, är även om man har små risker inte helt riskfritt.
När det gäller COVID-vaccin så har vid dock alldeles klart problem som inte setts tidigare. Vi vet numera att vissa av själva spikproteinets delar, inklusive dem som ingår i vaccinen, är toxiska.
Detta har redan blivit för långt, och jag skulle kunna skriva mycket mer, men min grundpoäng är att artiklarna ifråga är propaganda mot JFK Jr (beskyllningar om sexualbrott är också legio i dessa sammanhang, påståendena ovan håller inte för granskning utan är propaganda, och det saknas också fällande domar som skulle påvisa det), och rent objektivt tar jag direkt avstånd från påståendet att han är en mer förskräcklig person än en genomsnittlig politiker.
För dom som inte är insatta i vad RFK Jr pratar om när han säger vitriol.
Från sky News Australia
https://m.youtube.com/watch?v=dg1hRBrNK8I
Vad för vitriol som republikanerna har sagt finns det många här på forumet som upprepar så mer stöd för den positionen behövs inte.
Hela grundproblemet idag är att alla med ljus och lykta försöker hitta nån att lyssna på. Tänk själv för fan!
Unibet-Oddset för T-p som president 2024 har fallit från 1.45 till 1.30 efter attentatet. Biden 5.50, Harris 8.00.
Klar favorit alltså.
Låter bli att lämna hela namnet tills det kommer ett officiellt utlåtande men ser ganska säkert ut att skytten är en vit 30 årig man Yearick som är aktiv i Antifa. Han har varit häktad efter att skapat upplopp mot polis på en tidigare Trump protest och fanns med på FBI radar.
Varför jag säger att det är ganska säkert är att det finns flera artiklar som jämför hans häktningsbild med bilden på den döda skytten också, se på det själva.
Hoppas detta leder till att media kan sluta dalta med en organisation som förskönar och använder sig av politiskt våld, både i USA och i Sverige.
Fast FBI har ju gått ut med namnet Thomas Matthew Crooks. Var finns uppgifterna om denne Yearick?
Fråga till Lars, har vi lov att länka till källor om de inkluderar bild på den döda skytten?
Annars finns det massvis med resultat redan på första sidan på google.
Sökte på “Maxwell Yearick shooter”
De rätt så rejäla piercing örhängena saknas på skytten. Håller det för osannolikt att han skulle ha tagit bort dom samt att det normala hålen som efterlämnas inte skulle synas på bilden.
Andra detaljer som också ser fel ut.
Skriv en varning på sådana länkar.
Här är en artikel som påstår att det är Matthew Crooks
https://www.timesnownews.com/world/us/us-news/i-am-thomas-matthew-crooks-video-of-trump-hating-man-surfaces-after-rally-shooting-article-111727092
Här är en video som motbevisar det, nedladdningslänk till 9 sek videoklipp
https://media.discordapp.net/attachments/382830251073601536/1261904853026865183/kwTsLt1N5VEcf5v6.mp4?ex=6694a7fa&is=6693567a&hm=5b4a0ace7c8d93bcfa3f9789a94eac2d22c60feeac71b3679b3824175972782f&
Här har ni en jämförelse mellan Yearick som jag nämnde tidigare och den döda skytten, varning för grafiskt material https://x.com/aginnt/status/1812355914911175085
Elbow: Din tes motsägs här.
https://x.com/Shayan86/status/1812351317639119326
“OSINTdefender, Laura Loomer and some other major accounts are falsely claiming this is a photo of the shooter at Trump’s Pennsylvania rally.
This is the picture of an X user, who posted it himself as a trolling attempt a couple of hours ago and is very much alive.”
https://x.com/Shayan86/status/1812357824992718981
“This is not a video of the shooter at Trump’s Pennsylvania rally. This is the exact same X user who pretended to be the shooter in an odd trolling attempt.
He posted this video an hour ago and quickly deleted it. It’s now being shared as if it’s a message by the real shooter.”
Ja du delar samma information som mig, det du länkar handlar om Matthew Crooks och att det inte stämmer att han var skytten.
Vem det är garanterat kan jag inte säga, men Yearick ser ut att vara den mest troligt misstänkta. Men vi får väl vänta ett dygn för att få det bekräftat.
Läst vidare och det visade sig att mannen i videon lyckats få flera nyhetsartiklar att använda bilder på honom som Matthew Crooks, för att sedan lägga ut en video att han inte var skytten. Så att personen i artiklarna inte var skytten stämmer men att det fullt möjligt kan vara den “riktiga” Matthew Cooks.
Jag har prövat att kontrollera med bild men den senaste fotot jag har av honom är från hans examen så svårt att se med tidshorisont. De sa att de ska DNA testa för att vara helt säkra på identiteten så får troligtvis ett definitivt svar imorgon.
Slumpmässiga bilder på internet, säkert pålitligt.
Occam’s razor,
Den som ägde vapnet var den som sköt. Enkelt för myndigheterna att identifiera vem som ägde vapnet genom serienumret och jämföra det ägar identiteten med den som de sköt på taket.
Att de har gått ut med fel namn ser jag som osannolikt.
Huruvida han är republikan, eller något annat men som har skaffat sig medlemskap hos republikanerna för att få tillträde samt information om trump är det för tidigt att spekulera om.
Jag var benägen att undersöka lite mer om vad du skrev, tills jag kom till sista stycket. Medias daltande med den ena eller den andra är oväsentligt för vem skytten var. Den som blandar in annat blir automatiskt lite mindre trovärdig och källorna som den hänvisar till blir lite mindre pålitliga.
Nej, jag är inte ett fan av antifa. Jag avskyr fascister av alla slag.
Jag är inte heller fan av Antifa, men de är inte “fascister”. Och det baserar jag inte på att deras namn är en förkortning av “anti-fascister”, utan för att de inte har något som helst intresse av att styra ett land, än mindre göra det auktoritärt och nationalistiskt. Deras enda syfte är att ge högerextrema på moppo. Vilket i praktiken också betyder att de röjer runt även i största allmänhet under högerextrema demonstrationer.
Jag struntar i vilken sorts fascister de är. 🙂
Deras ideologi är inte demokratisk, åtminstone.
Anti-fascisterna i DDR var mer av fascister än anti, t.ex.
Vi brukar väl säga att vi ska vara noga med vilka vi kallar “fascister”? Annars låter vi snart som Putin. Fascister är sådana som Trump, Vance och Heritage Foundation i USA och Orban i Ungern, som har en dokumenterat fascistisk nationell agenda.
Antifa uppvisar åtminstone fascistoida drag, men om vi ska kalla dem tvättäkta fascister eller “bara” fascistoida kan vi förstås diskutera rätt länge. Obehagliga typer är de dock, vilket förstås inte gör det rätt att antyda att skytten var “medlem” av antifa utan att ha säkra bevis för det.
Det intressanta är att veta vem skytten var. Inte att spekulera om vem det var eller att spekulera om skyttens politiska hemvist.
När vi vet vem det var behövs inga spekulationer längre.
Du kan be om ursäkt senare.
Vi vet med 100% säkerhet att det inte var Matthew Crooks i alla fall.
Kliar folieghatten?
Man får väl basera sin åsikt på den bästa informationen tillgänglig? Jag har inte sagt att det garanterat är Yearick men att det ganska säkert är det. Men om du hellre vill tro på vad FBI säger även om det är motbevisat istället för dina egna ögon så får du väl lov att göra det då.
Väntade mig för övrigt ett par syrliga kommentarer efter jag uttryckte mig negativt om antifa.
Har flashback hittat hit?
Det enda fakta vi har hittills är FBI:s information, och det finns ingen anledning att misstro den.
Den “fakta” du har är redan motbevisad.
Så FBI har fel och du har rätt?
Sluta sprid falsk information.
Med tanke på din förmåga till källkritik är du ett lätt offer för desinformation och påverkanskampanjer från MAGA och Kreml. Bra att du hänger i detta forum, men bättre om du lyssnar och lär i stället för gaggar och gör bort dig.
Till F
Firefox i mobilen knasar, går tillbaka till datorn.
Är det läge för dåliga ordvitsar?
Vet ni vad Secret Service skrek?
– Donald Duck!
Den var faktiskt bra!
Mycket lämpligt med tanke på att det verkar handla om en Kalle Anka-organisation. De har uppenbarligen gjort ett uselt jobb när det gäller att förutse möjliga platser för fri siktlinje mot talarstolen, och att säkra dessa.
Det här var en rätt bra tråd som förklarar lite om hur säkerheten brukar vara organiserad vid ett sånt här möte, och en del som kan gå snett.
https://x.com/LtTimMcMillan/status/1812383798740324380
😄😄
Postade denna i annan kontext ovan, men hade inte sett bildserien förut, trots att jag är för online. Så här som huvudinlägg.
https://x.com/meridithmcgraw/status/1812291929951916167
“A remarkable series of photos taken by @dougmillsnyt
and posted on NYT, where you can see a bullet fly past Trump’s head, Trump touching his right ear, and then removing his hand with blood on it”
Massa om att det var NYT som fick fram namnet på skytten men att det är fel person, ligger det något i det?
https://www.foxnews.com/us/who-was-thomas-matthew-crooks-donald-trumps-attempted-assassin
Det finns nog inga tvivel om vem skytten är.
FBI har publicerat namn på sin hemsida.
Sedan kommer det såklart alltid bli en skitstorm när sådant här händer. Utmärkt läge att identifiera foliehattar, lögnare och allmäna idioter, så att man kan inga dom i framtiden.
Inga = igga
Ja det verkar som all media har honom nu uppdaterat efter 18:00 😀
Så senaste 👍
Man kan ju ägna en liten stund att kontemplera att USAs 45:e president var millimeter ifrån att få skallen avskjuten av en amatör med ett vapen som är lagligt för privatpersoner utan någon vidare prövning. Omgiven av de bästa livvakterna i världen.
Om man tänker att goda killar med vapen vaccinerar mot dåliga killar med vapen kan det ju vara skäl att ompröva den inställningen.
Betänk då att dessa vapen numera också är lagliga för privatpersoner i Sverige, allt som krävs är en jägarexamen och det klarar i princip vem som helst…
Här ligger en hund begraven. Arbetar man seriöst med säkerhet hade taket som gärningsmannen använde inte varit tillgängligt. Jag bedömer sannolikheten att säkerhetstjänsten av misstag lät taket vara obevakat som låg. Återstår andra förklaringar.
Betyder det här att Trump komma att jobba stenhårt för strängare vapenlagar i fortsättningen …?
Hm. Att få Google ads från vapenbutiker insprängda mellan inläggen här känns väl sådär…
Jag får annonser om båtar och båttillbehör.
LW styr (troligen) inte vilka annonser som visas. Besökte du möjligen Demolition range YT kanal, eller har du googlar på AR-15 eller liknande?
Självklart gör han inte det! Men skriver man om vapenvåldet i Pennsylvania några gånger under dagen snappas det av Google.
Ah, förlåt, uppfattade dit inlägg som kritik mot LW.
Har svårt att tro att Gud stod honom bi…
Det finns ju en till spelare på den planen som nog hade med saken att göra.
Om man nu har den typen av tro…
Angående Demolition Ranch-tishan….
https://omni.se/misstankte-skytten-bar-kanalens-logga-vad-i-helvete/a/dRRnP1
Misstänkte skytten bar kanalens logga: ”Vad i helvete”
Av Tor Gasslander
Publicerad 14 juli, 16:16
Om T-shirten stämmer så är väl det naturligt camouflage?
Fröken blodpump skulle förmodligen ha lagt till en MAGA-keps för att smälta in.
L.W. har redan avfärdat den där bilden. Överstruket i texten. Omni har sämre research än L.Ws redaktion.
Curiosity killed the cat, sägs det, så vi får hoppas att Cornucopiaredaktionen håller sig på rätt sida om livsfarligheten.
Var en annan tydligare bild som var fejk.
Oavsett så är det inte Youtuberns fel.
Inte den bästa källan men den påstår lite mer om vad de vet.
Thomas bil har hittats i närheten. Sprängmedel i bilen
Vapnet köpts av fadern?
https://www.express.co.uk/news/world/1923033/donald-trump-shooter-explosive-device-breaking
Genomgång av U.S.As tradition av mordförsök och mord av politiker. Man har utelämnat attentat mot fackföreningsrepresentanter.
https://www.politico.com/news/2024/07/14/trump-shot-history-assassins-00168058
Timeline: Attempts to kill presidents and presidential candidates
Assassination plots have been a part of American political life since the 19th century.
Glömde att nämna attentat av fackföreningsrepresentanter.
USA är inte en fullvärdig demokrati enligt
https://www.eiu.com/n/campaigns/democracy-index-2023/
även om de är nära.
Det som drar ner USA verkar varskattningarna av “Fungerande stat” och “Politisk kultur”.
Fungerande stat speglar ungefär begrepp som korruption, maktfördelning, tydliga transparenta beslutsorocesser och befolkningens tilltro till det politiska systemet.
Politisk kultur speglar ungefär befolkningens attityder till politik och hur politik värderas.
Jag vet inte vart jag vill komma med detta inlägg, men det triggades av att många, som jag uppfattar det, beskriver USA som en fullt demokratisk stat.
Jag läste en artikel i Economist för några år sedan där dom nedgraderade deras demokrati. Om jag kommer ihåg rätt så var en av anledningarna att det går att köpa politiskt inflytande.
EIU är Economist Intelligence Unit, så rätt stor sannolikhet att det var relaterat till artikeln du läste, Ombudsmannen.
I övrigt så stämmer det som PPP säger nedan om att USA är en federation av relativt oberoende och sinsemellan olika delstater.
Federala staten brukar sammanfattas som “ett försäkringsbolag med en arme”.
Och FDR fick kämpa rätt hårt för att få igång Social Security på 30-talet. Vilket utgjorde starten på försäkringsdelen (som R brukar göra allt för att skära i)
USA nedgraderades till anokrati 2021 pga statskuppsförsöket m.m.
USA är inte en enda stat utan en federation av stater. När det gäller federationen författning så började den inte så bra med tanke på 3/5-regeln. Den regeln påverkade både kongressval och presidentval. Efter inbördeskriget gäller förstås inte den regeln.
Sättet att välja en president, men elektorskollegiet, gynnar mindre folkrika stater eftersom varje stat ska ha minst tre elektorer. En röst per väljare gäller alltså inte riktigt i det fallet. Det har gjorts försök att ändra på det systemet och/eller att ta bort elektorskollegiet helt. Inget av försöken har fått tillräckligt med stöd av delstaterna.
Jag tror att det har varit en dålig utveckling att den federala makten (kongress och president) har växt sig starkare under åren sen USAs självständighet. Med en svagare federal makt hade vårtorna i proceduren för att välja president inte märkts lika mycket.
federationen författning -> federationens författning
men elektorskollegiet -> med elektorskollegiet
Dessa demokratirankingar ligger högt på listan över tokiga saker. De följer ungefär samma retorik som dessa människor som kroniskt gnäller på väst. Det vill säga om man är ett land som gör saker som dessa personer gillar så får man en hög ranking: d.v.s. målar regnbågsfärger på övergångsställena, är allmänt passiv och har en tydlig vänstervridning. Och är man något annat – särskilt USA eller Isr*el så får man en låg ranking nästan per automatik. Man skulle precis lika gärna kunna ge Sverige en låg ranking baserat på eskalerande kriminalitet & otrygghet, låg frihetsgrad, politisk korruption o.s.v.
Samtidigt envisas alla svenskar med att man absolut ska med i Nato trots att det leds av denna tydligen icke-demokratiska dystopi. Det är ju väldigt konstigt. Och vi ska absolut kräva att få hit all teknikutveckling, alla produkter och tjänster från dystopin. Om man nu ska ta det här på allvar borde vi väl snarast blockera Cisco och Apple och alla andra bolag. Vi kan väl inte låta dem härja runt här och bygga vital infrastruktur när de inte drivs i en demokratisk stat med en demokratisk grundsyn, eller hur?
Konsekvenserna av vad man säger är väldigt stora, men det är ingen som egentligen tycker det som man säger. Istället har vi den vi har den här bisarra dubbelheten att alla “egentligen” vet att USA är demokratiskt, så ingen kommer någonsin fatta några konkreta beslut baserat på den dårskap som publiceras i media. Men det är helt acceptabelt (även för politiker) att knalla runt och häva ur sig samma dårskap helt öppet. Det blir rätt tröttsamt ärligt talat.
Det finns måhända konstigheter i diverse demokratirankningar, men jag har rätt svårt att acceptera att principen att varje medborgare har en röst inte gäller för presidentval i USA.
Intressant reflektion kring säkerheten och vad som gick fel.
https://x.com/lttimmcmillan/status/1812383798740324380?s=46&t=Vah3JXV31B9lXwZOK5gF7w
Jaha, då slapp jag dela den. Läsvärt.
Något om precision på AR-15 https://x.com/Dvvmhm/status/1812399243790881149
Jag hävdar att en ganska bra AR-15 sprider 1,5 MOA på 100 direkt ur kartong. Men det är byggt på mina egna erfarenheter enkom och således anekdotiskt.
Eftersom vi ändå är i Amerika-tråden…
Biden kommer att hålla ett tal till nationen nu, halv åtta, med anledning av attentatet.
Kan tex. ses här: https://www.youtube.com/live/zhQ2SshESqA?feature=shared
Men finns säkert på flera andra ställen (ex. CNN eller större tidningar)
Nu verkar sändningen börjat, 30 min efter utsatt tid…
Kort sammanfattning på ett kort tal:
* väldigt underligt (men troligen Youtube-artifakt) att bild och ljud var så osynkat (bilden laggar typ flera sekunder).
* Biden pratar ca. 10 minuter, inga större mishaps, men såklart ser man att han är 81 år gammal. Han tar inga frågor på vägen ut.
* Kamala Harris, Merrick Garland och en oidentifierad person deltar också, men säger inget.
* En oberoende kommission tillsätts för att utreda hur säkerheten sköttes under kampanjmötet. Resultatet kommer att delas med amerikanska folket.
* Såklart påminner Biden om att låta FBI och andra göra sitt utredande jobb nu, och att man ska undvika att springa iväg med egna teorier om motiv och annat. Dessa “agencies” kommer att få “all that it takes to do their job”, så man förutsätter att detta kommer att ges högsta prio även av Biden-administrationen (han har knappast något att vinna på att förhala detta – skulle bara göda konspirationsteoretiker)
* Finns säkert mer som jag glömt nu, men ovanstående var väl huvudpunkterna.
Jag är mycket osäker på om detta framträdande räcker för att tysta Bidens kritiker inom D. Hur gärna jag än skulle se honom som kandidat så tror jag att ett mer kraftfullt alternativ hade varit bättre.
Blir ännu ett tal av honom redan i kväll!
Ett seriöst framträdande, sansat och samlande. Klart fördömande.
Så agerar en statsman.
Återstår att se tr*mps framträdande….
Den som på allvar bekymrar sig om trumpetens hälsotillstånd kan studera den här bilden: https://media.cnn.com/api/v1/images/stellar/prod/97b08242-ce30-4ae0-8284-74e9bfe8cbea.jpg?c=original&q=w_960,c_fill
Här ser man att kulan verkar ha slagit loss några millimeter av hudkanten på ytterörat. Med andra ord ungefär som om han just attackerats av en ilsken undulat. Mycket blod men bara vad man kallar ett lättare köttsår, och det är bara att gratulera gubben till maximal utdelning: ett undulatbett som kommer att göra honom till martyr, hjälte och möjligen kan vinna valet åt honom. Efter Maradonas erbarmliga “Guds hand” får vi väl vänja oss vid “Guds öra” nu då. Eller Guds undulat.
Guds undulat var ett bra uttryck.
Sägs nu att han inte träffades av kulan utan av något splitter från materialet som träffades (plast eller metall).
Finns trovärdig källa på det och inte bara någon som spekulerar på X?
LW @7.23:
“Mord på politiker hör inte hemma i en demokrati och oavsett vad man tycker om Trump eller hans politik eller om USA ska mordförsöket fördömas.”
Bra skrivet, och jag håller fullständigt med (och jag gillar verkligen inte Trump).
Mordförsöket var en mycket tråkig händelse.
Enig med dig, Corvus corax!
Biden lär säga samma sak strax
“Mord på politiker hör inte hemma i en demokrati” – 6 av 9 HD-domare håller inte med (så länge det är officiellt beordrat av presidenten)
Här är en artikeln från Sky News med en karta över området där attentatet skedde:
(OBS! På sidan finns också en video som sägs visa skytten liggande död på taket (dock pixlad i videon))
Trump assassination attempt: What we know so far about gunman Thomas Matthew Crooks (Sky News)
https://news.sky.com/story/trump-assassination-attempt-what-we-know-so-far-about-gunman-thomas-matthew-crooks-13177698
Oj, här är ett foto från New York Times på Trump och en kula som passerar förbi honom…
(OBS! Inget blod, ingen skada, men är du känslig så ska du kanske undvika bilden ändå)
Photo shows bullet fly past Trump (Sky News)
https://news.sky.com/story/trump-shooting-latest-bloodied-trump-shouts-fight-as-hes-rushed-off-stage-secret-service-release-statement-13177655?postid=7970689#liveblog-body
Jag har skjutit ganska mycket och känner inte igen sträcker som sägs vara en kula på bilden. Tvivlar på att den är korrekt. Om den ändå är det kan jag teoretiskt tänka mig att det kan ske om kulan rubbas i sin bana eller om man skjuter någon form av kula som manipulerats. Förekommer många myter om hur man kan få en kula att göra större verkan e t c. En tjugoåring skulle säkert kunna gå på något sådant. Det kanske kan förklara att han missar.
En annan uppenbar förklaring till miss är naturligtvis att vapnet inte är korrekt inskjutet. En tredje kan väl vara att det inte är attentatsmannen som skjuter först d v s att han redan är träffad och därmed stressad e t c e t c e t c
Är ingen expert på vapen eller bilder på flygande ammunition, men jag har hållt på en del med fotografi.
Saker som rör sig kan ganska enkelt lämna spår eftersom exponeringtiden för ett foto inte är noll.
Jag har hållt på med en hel del astrofotografi, och satelliter på natten lämnar enkelt tydliga spår (linjer) på foto vid exponeringtider på ca 1-2 sekunder och uppåt, så jag kan tänka mig att även snabba kulor kan lämna spår på foto. Inget jag själv provat dock. 🙂
Jag skulle gissa att exponeringstiden för fotot ovan är på mellan, låt oss säga, 1/100s – 1/1000s (ca), och om man kollar upp vad kulor för det vapnet har för hastighet, bör man med hjälp av enkel fysik och matematik kunna bedöma om längden på kulspåret i fotot är rimligt.
Jag ska göra det för skojs skull, så jag återkommer.
Jag vet naturligtvis inte om foto är äkta.
Kulans hastighet 340 m/s, slutartid 1/1000 ger 34 cm spår
Enligt artikel i NYT (vars fotograf tog bilden) så användes en “high-end” Sony digital kamera, med slutartid på 1/8000-dels sekund (och kameran tar 30 bilder i sekunden)
Enligt en pensionerad FBI-agent som också citeras i artikeln kan man förvänta sig att en AR-15-kula skulle färdas ca. 12 cm (“four-tenths a foot”) på 1/8000-dels sekund.
Lite ögonmått på fotot, där man betänker att kulan är på samma “djup” som Trump (eftersom den alltså snuddade hans öra) säger att spåret inte är 12 cm utan 30-40 cm. Men om kameran tar 30 bilder i sekunden antar jag att den sedan extrapolerar tagningarna? Det förklarar det långa kulspåret. Däremot blir jag förvirrad av vinkeln. Han har blå himmel bakom sig, inte en publik som på TV-bilderna, så fotografen måste ha stått nära och fotat uppåt i mer än 45 graders vinkel.
Jo, stämmer, Lizzard. Han stod i “buffer arean”, tillsammans med ca. tre andra fotografer, bara enstaka meter från Trump (men såklart nedanför podiet).
Han är en veteranfotograf från NYT, och såklart ville både tidningen och kampanjen ha bra foton på Trump när han talar.
Upplåst länk till intervju med fotografen Doug Mills: A Times Photographer Who Was Feet Away From Trump Describes the Shooting https://www.nytimes.com/2024/07/13/us/politics/doug-mills-trump-photo.html?unlocked_article_code=1.7E0.FmvR.lURhVNQctmeU
När man skjuter hagel kan man ju se förladdningen med blotta ögat.
En kula går ju betydligt snabbare så den ser man inte, men att den kan fastna på bild tror jag är möjligt.
Nu är jag klar med min beräkning. 🙂
Enligt Wikipedia var det ett AR-15-liknande vapen,
(Källa: https://en.wikipedia.org/wiki/Attempted_assassination_of_Donald_Trump)
och enligt internet är kulhastigheten för AR-15 ca 1006 m/s.
Exponeringstider kontra spårlängder:
(formel: s = v * t (längd = hastighet * tid))
——————————————————————–
Exponeringstid Beräkning Längd på kulspår
——————————————————————–
1/100s: 1006 * 1/100s = 10,06 m
1/1000s: 1006 * 1/1000s = 1,006 m
Jag bedömer att kulspåret på fotot är ca 40 cm.
Hur lång exponeringstid motsvarar detta?
Beräkning:
s = v * t , omflyttning av variabler ger t = s/v,
dvs tid = längd delat med hastighet.
In med sifforna så får vi t = 0,4 / 1006 = 0.000398 sekunder,
vilket motsvarar en exponeringstid på 1/2500 s (eftersom 1/2500 = 0, 0004).
1/2500s är en rimlig exponeringtid, lite snabbare än jag först bedömde.
Det är en rimlig exponeringtid för att ta skarpa foton med tele- el zoomobjektiv
på avstånd, vilket jag gissar gjordes i detta fall.
Så min bedömning är att kulspårets längd på fotot är rimlig.
En före detta prickskytt förklarade på tv att vid hög luftfuktighet kan en kula lämna ett kondensdpår i luften och att det är det man ser på fotot.
Ah, jag såg nu att Anders S hade postat om slutartiden ovan, tack för info!
1/8000-dels sekund skrev du, men det gissar jag är kortaste slutartiden för kameran,
och inte den faktiska slutartiden som användes?
Min amatörbedömning av kulspårets längd var ca 40 cm, vilket gav en slutartid på 1/2500s i min beräkning ovan.
Här hävdar fotografen att han faktiskt använde 1/8000: Photo Appears to Capture Path of Bullet Used in Assassination Attempt https://www.nytimes.com/2024/07/14/us/politics/photo-path-trump-assassination.html?unlocked_article_code=1.7E0.-yEl.H38SAt8nb3US
Om man hade haft RAW-filen så kunde man ju kollat, men antar att man inte kan lita på sådan metadata från en bild tagen från internet…
Tack för länk!
Citat:
“Mr. Mills was using a Sony digital camera capable of capturing images at up to 30 frames per second. He took these photos with a shutter speed of 1/8,000th of a second — extremely fast by industry standards.”
Det är en löjligt kort slutartid, och det låter faktiskt lite överdrivet för “vanliga” foton på “vanliga” avstånd. Jag hade nöjt mig med 1/1000s, det hade räckt gott och väl. 🙂
För flygande fåglar med bildstabiliserande zoomobjektiv så kör jag på slutartider mellan ca 1/1000s och 1/3000s, jag behöver inte kortare (och då rör sig fåglarna j-drigt snabbt i sökaren!).
Men fotografen kanske ville vara säker på att få perfekt skärpa? Med sådana korta slutartider måste man pumpa upp ISO för att få tillräckligt med ljus för exponeringen, vilket kan introducera brus på fotona. Fast jag lämnar mitt fotonörderi här nu, tror jag. 🙂
I vilket fall som helst gissar jag att fotografen använde en Sony A7-variant som kamera;
det skulle inte förvåna mig om det var den senaste Sony A7 IV, eftersom jag gissar att det var en professionell fotograf. De är dyra som attan, och jag skulle hemskt gärna vilja ha en sådan. 🙂
Jag har själv en Sony A7R som också har 1/8000s som kortaste slutartid.
Jag tycker också att spåret är alldeles för långt för att motsvara 12 cm. Men antar att det kameran tog flera bilder (typ 30 per sekund), och kanske att den “stitchar” ihop dem digitalt efteråt. På såna här händelser, med utsträckning i rummet, kan det ju göra en del…
Eh, fel av mig i en post ovan… den senaste Sony A7-kameran är Sony A7 V. Dyr som attan. 🙂
Oj, här är t.o.m en kort intervju med fotografen Doug Mills om fotot med kulspåret…
(OBS! Dramatiska bilder i videon, inklusive blod, så känsliga tittare varnas)
På videon ser man att fotografen står nästan rakt framför podiet, dvs snett nedanför där Trump stod, precis som gissats i kommentar ovan, och jag bedömer avståndet mellan fotograf och Trump var endast ca 4-5 meter (lite svårt att bedöma dock, det kanske var lite mer).
Enligt fotografen var slutartiden 1/8000s enligt fotots metadata, som även visas i videon.
Vidare säger metadatan att fokallängden för fotot var 24mm, vilket innebär att det var ett vidvinkelfoto (lite överraskande, jag trodde först det var ett tele- eller zoomfoto; så fotot som publicerats gissar jag därför har beskurits (eng. cropped)). Metadatan säger att kameran var en Sony ILCE-1 (dvs en Sony Alpha 1), som har 1/8000s som kortaste slutartid.
Our Photographer on Capturing the Bullet Streaking Past Trump (New York Times)
https://www.nytimes.com/video/us/politics/100000009570661/photographer-captures-bullet-streaking-past-trump.html?smid=pl-share
Vidvinkel förklarar också hur han fick skärpa på kulan iom att han har bättre skärpedjup med ett sådant objektiv. Iom att det var soligt så kan han ha varit tvingad också att jobba med bländaren för att inte få för mycket ljus och gör snabb slutartid.
Skytten var alltså nästan rakt till vänster om Trump från TV-sändningen sett. Det förklarar varför man inte såg några i publiken bakom Trump som träffades av kulorna som missade Trump, utan de borde suttit på högra läktaren.
Vi är nog många som önskar att trump fick ruttna bort sina sista dagar i fängelset snarare än att bli någon republikansk martyr. Sedan är väl den här scratchen på örat det närmaste han har varit dödligt våld? Han duckade ju vietnam-kriget. ”Hälsporre” stod det tydligen på läkarintyget den gången.
Jag noterar att gärningsmannen gick ut gymnasiet med goda betyg — pris i matematik — för några år sedan och kommer från vad som beskrivs som ett välmående område, men inte verkar ha gjort något alls sedan dess. Inget college, som borde ha varit en självklarhet, eller något jobb. Beskrivs som väldigt intelligent, och som ett mobboffer.
Uppenbarligen är psykisk ohälsa en stor del av detta. 🙁
Han jobbade på ett äldreboende, men i övrigt stämmer din bakgrundsbeskrivning, Jojje:
“Mr. Crooks had been working as a dietary aide at Bethel Park Skilled Nursing and Rehabilitation Center. Marcie Grimm, the facility’s administrator, said the organization was shocked to learn of his involvement in the shooting, saying that he had “performed his job without concern and his background check was clean.””
Pappan libertarian, mamman demokrat, själv var han registrerad republikan. Verkar vara vanlig sammansättning i området där han bor (alltså att familjer blandar politiska åsikter, och det verkar vara ett “upper-middle class” område, relativt välmående. Han gick ut high school 2022.
Måste man vara registrerad republikan för att komma in på de där väckelsemötena som Trump anordnar?
Imre Nagy blev väl dödad av ryssarna?
När det gäller gärningsmannen har det nu framkommit att han INTE donerade pengar till en D-kopplad organisation. Detta beror på att det fanns två personer med samma namn. Det andra namnet tillhör en 69-åring.
LWs teorier om patologisk narcissism får vatten på sin kvarn:
“A person who spoke to Trump in the last 12 hours said he was almost “spiritual” about the situation — “and that’s totally not normal for him.”
“He thinks he was handed a gift from God. He can’t believe it,” the person said”
Detta kommer att utnyttjas maximalt av kampanjen, med start i morgon, då konventet drar igång…
Vi får väl hoppas att den omkomne supporterns familj delar trumpetens lycka över gudagåvan nu då.
“There are no atheist in a foxhole”
Samma princip.
Skulle inte lägga allt för mycket i hans spirituella väckelse av att överleva ett lönnmord.
Också ett förväntat beteende så kan vara ett spel för gallerierna då många i usa är religösa och det är vad de förväntar sig av Trump i en sådan situation.
Vem ska ersätta Biden? Alla säger att han ska bytas men ingen till vem. Trump är ju långt ner dement men ingen bryr sig om det. Svensk media hakar på.
Endast Kamala kan bli aktuell.
Enligt AP: ”Not long before shots rang out, rallygoers noticed a man climbing to the roof of a nearby building and warned local police, according to two law enforcement officials.
One local police officer climbed to the roof and encountered Crooks, who pointed his rifle at the officer. The officer retreated down the ladder, and Crooks quickly took a shot toward Trump, and that’s when Secret Service snipers shot him, said the officials, who spoke to The Associated Press on condition of anonymity to discuss an ongoing investigation.”
https://apnews.com/article/trump-rally-assassination-attempt-db24c5bfbbe7d09fa2437c3c836bb434
Inte konstigt att han missade då tänker jag, om det var så det gick till.
CNN beskriver det så här:
”During the search for the suspicious person, officers with township police discovered that the gunman was on the roof and one local officer hoisted another to get up to the ledge. The shooter turned around, saw the officer peering over and pointed his gun at him. The officer let go of the ledge to “take cover” and save his life. The gunman then started firing from the rooftop and hitting Trump.”
https://www.cnn.com/politics/live-news/trump-rally-shooting-07-14-24#h_40394720c996ae738e9a0a887afc05b8
Låter som om den lokale polismannen som försökte klättra upp kanske räddade livet på Trump .
Många synpunkter och spekulationer i tråden, men som jag ser det är den grundläggande frågan: hur kunde säkerhetsarbetet missa något så grundläggande som att ha genomfört en fullgod riskbedömning inför detta stora kampanjmöte?
I ett sådant måste ingå dels standardåtgärder i Trumps omedelbara närhet (var säkert på plats), men också värdering av möjliga platser på litet avstånd där en potentiell attentatsman skulle kunna få fri siktlinje mot talarstolen. Ett tak ca 125 m från talarstolen där man kan få fri siktlinje måste givetvis säkras i förväg – säkerheten får inte bygga på tillfälligheter som att en åskådare varnar en lokal polisman som just hinner ingripa i grevens tid.
Tänk Fredrik Forsyths Schakalen om attentatsförsök mot president de Gaulle – både skytten och den ingripande polisens första prioritet var att undersöka platser varifrån en fri siktlinje mot måltavlan kunde uppnås.
Det är alltså inte en huvudfråga hur snabbt polisen reagerade på varningar från allmänheten – huvudfrågan är varför man inte gjorde ett grundläggande säkerhetstänkande i god tid i förväg.
Fredrik Forsyths Schakalen, förövrigt en väldigt bra bok, jag vet inte hur många gånger jag läst om den, jag har nog läst den 3 eller 4 ggr.
Den kan nog dock kännas utdaterad för yngre generationer än mig. Den beskriver ett Frankrike och Europa som inte ens jag känner mig hemma i eller känner till, men jag är dock bara en generation efter, ungefär, så jag kan i alla fall förstå rätt mycket.
Tänker att det är kommunikationsmiss, samordning, fördröjning , tilltro mellan vaktbolag, lokal polis och “all mighty Secret Service”.. Som något beskrivs här: https://x.com/lttimmcmillan/status/1812383798740324380?s=46&t=Vah3JXV31B9lXwZOK5gF7w
Min poäng är att risken ö.h.t. inte skulle uppstått (och därmed inget beroende av fungerande kommunikation) om platsen – och likartade ytor – inte kunnat beträdas av attentatsmannen pga att ytorna säkrats i förväg.
Kulan fångad på bild
https://static.bonniernews.se/gcs/bilder/dn-mly/3221ac72-28b5-4677-82ff-3706750dc911.jpeg
från DN
https://www.dn.se/varlden/har-fangas-kulan-pa-bild-missade-trump-med-minsta-mojliga-marginal/
Efter att ha sovit på saken har jag enats med mig själv om att skjutningen möjligen inte alls kommer att gynna Trump i långa loppet. Upprördheten över själva attentatet har lagt sig fram till valet. Det var alltså ingen arg, illegal invandrare eller tokig Bidenanhängare som sköt. De totalt omdömeslösa uttalandena från vissa republikaner, såsom “det var Biden som planerade detta” var lite väl rubbade, jag tror inte att genomsnittsväljarna gillar det. Biden hanterade det hela med visad värdighet och medkänsla. (Trump har glatt spridit ett foto av en bakbunden och kidnappad Biden på sin alltmer krympande medieplattform. Det är dock en god möjlighet att just den plattformen får sig ett litet uppsving nu, eftersom sådana här händelser alltid ökar folks nyfikenhet.)
Min slutsats kring gärningsmannen får väl bli att det var ytterligare ett självmord by proxy, modell skolskjutning. Utmobbad, ensam kille med stort vapenintresse, profilen tycks ju vara den gamla vanliga. Har man gett upp om att bli något betydelsefullt i levande livet, kan man åtminstone ge sig själv “ett slut värt att hugfästas” som Théoden så högtidligt uttrycker det i LoTR. Det är sannerligen en djupt tragisk historia.
Jag ber om ursäkt för att jag under gårdagen refererade till en gammal deckare och då råkade ge den fel namn. “Murder Must Advertise” är skriven av Dorothy Sayers och har inget med detta att göra. Den jag syftade på var istället “A Murder Is Announced” av Agatha Christie, där en person riggar ett mordförsök på sig själv genom att klippa sig själv i örat med en nagelsax i skydd av mörker och allmänt tumult, och sedan får det att se ut som om hon träffats av en kula. Likheten med Trumps skottskada var bara alltför träffande, ursäkta ordvitsen.
Däremot avsåg jag inte att säga att även Trump naturligtvis hade nagelsaxen i beredskap i fickan och fejkade skottskadan i samband med att han dök ner vid talarstolen. Den teorin blir ju på tok för absurd med tanke på övriga omständigheter.
Och Trump låter meddela att han nu ämnar skriva om nästa tal så att det ska handla om enighet istället för strid, tack för det. Kanske gick det in i även hans tjocka skalle (öra) att man ibland får skörda vad man har sått. Men han kan som bekant ändra sig snabbt igen …
Ja det finns väl en viss risk att Trump/MAGA/GOP kommer spinna runt detta alltför hårt och mycket nu direkt, så väljarna typ tröttnar på det hela innan valdagen kommer.
Men jag själv är fortfarande lite dyster, nog minskade Bidens chanser lite nu va?
Jag tror att medierna, som trummar på allt med “nyhetsvärde”, i vanlig ordning drar för stora växlar på valutgången … för det är för tidigt. Som jag uppfattade saken, föll exempelvis Clinton på målsnöret 2016 främst för att Comey på FBI mycket kort före valet gick ut med att de skulle börja undersöka hennes e-posttrassel igen (eller vad det nu var, jag vill minnas att det var e-postgrejen). Och i bakgrunden låg en kraftig påverkansoperation styrd av Ryssland.
I slutänden röstar de flesta på den kandidat som de tror kommer att gynna deras personliga livssituation, läs ekonomi, mest. Det har legat Biden i fatet att han fick ta över en ekonomi som var riktigt illa ute pga pandemieffekterna, och det kan möjligen gynna honom att han har skött sig mycket bra. Sedan hoar folk såklart mycket över höjda bensin- och matpriser och propagandan från vardera hållet är ungefär “det beror på Putins angrepp på Ukraina” respektive “det beror på Bidens katastrofala ekonomiska politik” …
Som sagt, hade presidentvalet nu varit mindre än en månad bort, hade jag hållit med om att Trump nu vunnit poäng. Men det är fortfarande långt till femte november.
Kan bara hoppas att du har rätt, Lizzard. Ja, det var återupptagande av utredningen kring Clintons privata emailserver som avgjorde valet 2016. James Comey tar upp lite om bakgrunden kring detta i sina memorarer “A Higher Loyalty” (finns som fjärrlån på ett bibliotek nära dig).
Sen gick ju ryssarna direkt in i Podestas mail efter att Trump sagt i debatten: “Russia, if you’re listening, I think you will find something interesting there…”
Men det var förra valrörelsen. Glömt nu, av gemene man…
Låter som utpräglat önsketänkande från din sida.
Marjorie Taylor Greene har ju redan sagt att det var Biden som låg bakom det här. Jag önskar att Biden kunde svara med “om jag skulle vilja mörda Trump så har jag betydligt mer kompetenta lönnmördare jag kan använda som inte skulle missat” samt “Trumps lakejer i Supreme Court har ju sett till att jag är immun mot åtal om jag skulle göra det”.
Bidens tal tidigt om “we are a nation , not enemies” före T kan ha betydelse framgent.
Vår lönnmördare försökte tydligen bli medlem i skolans skytteklubb men blev utsparkad, han ansågs farlig i vapenhanteringen?
I usa kanske det är mer normalt än vi tycker.
https://www.telegraph.co.uk/us/news/2024/07/15/donald-trump-shooting-latest-updates/
Det börjar komma mer och mer information om skytten, en ung man från ett vitt område, som blivit söndermobbad under sina skolår. Han nekades att komma med i skytteföreningen för han sköt dåligt.
Det som börjar komma fram, är en tragisk historia, om en person utan vänner, som farit riktigt illa under skoltiden.
Det finns massor av exempel, av söndermobbade barn och ungdomar som tappar kontrollen.
Det verkar inte finnas ngn koppling till det man vill pumpa fram i propaganda från Trump håll. Ett mordförsök beställt av Demokraterna osv osv.
Med den lätta åtkomsten till vapen, blir marginaliserade människor livsfarliga.
Jag har inte sett många kommentarer av republikaner som inte är extrama att skylla direkt lönnmordet direkt på demokraterna.
Vad jag har sett är att många republikaner gör en koppling mellan att demokratera kallar någon
fascist. Hitler, “slutet på demokrati” genom att det rättfärdigar gemene man att göra allt som går för att stoppa “hotet”.
Väldigt likartad argumentationsom demokraterna har som Putin använder när han argumenterar att Ukraina är fullt av nazister och därför måste förstöras utan moraliska spärrar.
exempel på demokraternas ordaval i Sky news Aus – youtube klipp
https://m.youtube.com/watch?v=dg1hRBrNK8I
Man måste väl kalla en åsna för en åsna och en elefant för en elefant?
Crooked Joe Biden och horseface Stormy är ju då som jämförelse rena lögner.
Läs gärna på om projektion eller det klassiskt svenska ”Han som sa det, han var det…”
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Projektion_(psykologi)
Sen är det ju så att 30% av republikanerna är ju extrema och resten törs inte protestera för då blir de utfrysta.
I USA har de ju lag som säger att du är meskyldig om du är på plats, inte säger ifrån etc i händelse av mord. Med den analogin så är alla republikaner skyldiga till att anklaga Biden för att försöka mörda Trump när en gör det, i detta fall oftast MTG.
Som sagt, Trumps högsts prioritet som president blir väl tuffare vapenlagar …?
🙂
Lycka till – det lär finnas ca 400 miljoner vapen i landet, på ca 330 milj. invånare …
Vi kan trösta oss med att vi har dubbelt så många registrerade vapen i Sverige som i hela USA…
Hur många oregistrerade finns i dessa båda länder …?
Putin will inte önska Trump god hälsa efter försöket samt föredrar fortfarande Biden som president.
https://www.huffingtonpost.co.uk/entry/kremlin-putin-has-no-plans-to-call-donald-trump-after-shooting_uk_6694d834e4b01c0df990386a
Sista ordet är inte sagt än om detta, men det borde nog få trump att känna sig ännu mer över lagen. (Precis vad som behövs, eller inte)
https://www.cnn.com/2024/07/15/politics/classified-documents-case-trump-dismissed-aileen-cannon/index.html
Undrar om han skulle bli fälld om han efter nästa fyra år (om han frivilligt lämnar posten) skulle ta ännu mer papper och sedan sälja dem?
Politiskt tillsatta domare framstår som mer och mer en inte så bra idé.
Håller med. Det är Intressant att en domare som tillsatts av T inte själv kan hitta någon jävsituation i en rättegång mot T.
Samma problem i Sverige med domare. Bara det att högern är mesigare och inte klagar samt att domarna inte väljs utan tillsätts av en myndighet som är huvudsakligen vänstermarinerad. samma problem med nämndemän, politiska. Samt före detta regeringsrätten nu högsta förvaltningsrätten.
Samma problem med EU domstolen.
Vilken objektiv undersökning baserar du dina slutsatser på?
Tydligen så höll en del demokrater på med lawfare på hög nivå. Aktivt försökte få bort Trumps secret service skydd.
En anställd demokrat postade dagen efter , missa inte nästa gång.
https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/trump-assassination-bennie-thompson-aide-b2579916.html
daper jag svarar dig men behöver inget svar i retur
jd vance var den som sade trump är en amerikansk hit.ler innan han gick i maga ledband
sen är inte alla domare vänster i sverige problemet för mig ligger i politiskt tillsatta nämdemän som går på känslor och inte efter juridiken
sen så anser jag att maga är hälften imbeciller och andra hälften kristna tali.baner
tråkigt för dig som faller för maga retorik och propaganda men försök komma ut från maga träsket
Intressant att klassa den brittiska tidningen independent som trump propaganda.
Vad jag ville ha sagt är att om du hade studerat juridik så vet du att till slut så handlar juridik om makt och mer specifikt politisk makt. Montesquieu ändrar inte på det i grunden.
Åter en dålig konspirationsteori…
Om Trump hade blivit träffad av en kula… hade inte skjortkragen då fått ett och annat blodstänk?
Kan allt vara iscensatt med fuskblod för att kunna ge bra bilder och framgång i det stundande valet?
min första tanke var faktiskt att det var iscensatt av T själv.
Då har Trumpen bestämt sig: J D Vance blir Trumps parhäst i presidentvalet.
Jup.
Det var nog ett sent val påverkat av mordförsöket. Trump har sagt att han ska fokusera på unity nu.
För att göra det behöver han tona ner sin retorik. Att välja Vance gör att ett god cop bad cop kan skapas och trump kan leka “landsfader” medans Vance kan vara attack hund.
Trump kan låta Vance skapa förhandlings utrymme som han kan sedan falla tillbaka från och på så sätt ses som mer balanserad.
T.ex. så har ju Vance tagit en extrem hållning om Ukraina. Trump kan använda det som förhandlingsposition utan att behöva bry sig om att genomföra vad Vance säger om han inte vill. Det är trots allt Trump som kanske blir president inte Vance.
För den som vill veta mer om vad som hände. En fd swat kille som säger att han har information från sina gamla kollegor inklusive secret service.
Prickskyttarna som finns på bild var inte dom som sköt tillbaka.
Lite mer om hur det fungerar på en sådant evenemang.
Och varför skottet inte var så enkelt för Thomas. Hans AR15 hade ett rödpunktsikte så ingen förstoring och en ganska stor 4mil punkt vilket gör ett skott mot huvudet lite mera knepigt.
Thefieldcraftsurvival channel
https://m.youtube.com/watch?v=tVn_56UcCIc
Task and purpose har också lite mer information allt började cirka 30min tidigare då polisen fick ögon på Thomas men av olika anledningar inte fick stopp på honom.