Statsminister Andersson höll ett tal på Krimplattformens toppmöte idag och underströk att Sveriges stöd för Ukraina är orubbat och att Sverige är skyldiga att stödja Ukraina och dess folk för att hindra att liknande aggression upprepas på andra platser. Det utlovades också att ett nytt omfattande svenskt stödpaket kommer presenteras inom kort.

Hela anförandet lyder som följer, från regeringens hemsida, bloggens fetstil:
“In August last year, we came together in Kyiv to show our unwavering support for Ukraine’s territorial integrity and sovereignty in light of Russia’s illegal annexation of Crimea and the city of Sevastopol in 2014.
Statsminister Magdalena Andersson
Since then, Russia has launched an unprovoked, illegal and ruthless full-scale war of aggression. This has made an already dire situation in Crimea even more alarming. For instance, Russia uses the peninsula as a launching pad for attacking other parts of Ukraine.
Sweden is deeply concerned by the countless violations of human rights and international humanitarian law committed by the Russian authorities in the Crimean Peninsula and elsewhere on temporarily occupied Ukrainian territory. I was shaken by what I saw and heard during my field visits to Bucha and Borodyanka in July.
Russia’s aggression is primarily about Ukraine. It also has alarming consequences elsewhere, in Europe and globally, including as regards energy and food supplies. For this, Russia bears full responsibility.
Sweden DOES not and WILL not recognise Russia’s illegal annexation of Crimea, or any other future attempts to unlawfully annex Ukrainian territory. We must continue to stand united in our support for Ukraine, now and in the long term. We must ensure that the international community continues a coordinated and principled response to stop Russia’s aggression and hold those responsible accountable.
We owe it to Ukraine and its people, and we need it to prevent similar aggression from being repeated elsewhere. Might does not make right.
Sweden will continue its steadfast support to Ukraine. My government will shortly present additional comprehensive support packages that will strengthen Ukraine’s resilience. The stronger Ukraine is, the safer the rest of us are.
Thank you. Slava Ukraini.”
Kort sagt – Sveriges och Europas frihet och demokrati försvaras i Ukraina. Ju starkare Ukraina är, desto säkrare är vi. Det går för min del inte att säga emot statsministern här, då jag själv upprepade gånger har hävdat det samma.
Det omfattande stödpaketet som kommer presenteras inom kort bör få en och annan att lyfta på ögonbrynen och många att bli nöjda. Omfattande är en ny ordalydelse. Ska Sveriges och Europas frihet försvaras i Ukraina, så finns det mycket mer vi kan skicka som stöd inklusive toppmodern materiel, som vi än så länge har mer av än vi har utbildad personal och inte ännu förbandssatt nu när Sverige det innevarande decenniet rustar upp.
190 kommentarer
Sannerligen ett kraftfullt uttalande. Jag är ärligt imponerad.
Så vitt jag sett är det noll reaktion i de stora tidn, fn va dåligt
Magda kan mycket väl trassla sig till ytterligare 4 år i regeringsställning tack vare UK paketet.
Så usel som oppositionen är kan det kvitta detsamma.
Haha, även om man inte röstar S är ju din ”take” helt verklighetsfrånvänd Kalle. Finns hur mycket som helt man kan kritisera regeringen för, detta är inte en sådan punkt.
Oppositionen klarar inte att göra ett studiebesök på Forsmark gemensamt utan ett storbråk mitt i valspurten! Är dom regeringsdugliga? Något av den uslaste opposition en demokrati presterat.
Lägg ner partipolitik i det här, även om det är nära valet. Regeringen har äntligen stigit upp och uttalat vilja och mål. Mycket starkt uttalande. Nu får vi sen värdera handlingen.
Det där var bra. Nu förväntar jag mig att alla våra andra partier ställer sig bakom statsminister Andersson, för utrikespolitik ska inte vara partipolitik.
Bra sagt. Vi kan bråka hur mycket vi vill hemma, men utåt så ska vi stå enade.
Lite väl konspiratoriskt kanske. Toppmötet är NU, och det är även flera andra länder som presenterar ytterligare stöd. Se snarare timingen som att den sammanfaller med Ukrainas självständighetsdag och krigets 6-månadersdag.
@Kalle
Allvarligt talat, ser du någon enda massmedial uppmärksamhet överhuvudtaget? Tror du att S lockar väljare på försvarsfrågor till att börja med?
Det har också varit mycket snack nyligen om hur viktigt det är att givandet fortsätter. Dessutom om vi hade skänkt stora mängder materiell i början av kriget när vi inte ens hade börjat uppvakta NATO och det fanns farhågor bland befolkningen att Kreml skulle slå till på allvar mot Gotland, då hade det nog inte tagits emot särskilt väl.
Att sen alla politiker är politiker är väl en annan fråga.
Att rädda Ukraina är bra oavsett om det motiveras med valtaktik, för min del får det gärna bli en valfråga där alla tar i rejält.
Håller med!
Precis. Ett lysande tillfälle för alla som gör anspråk på att vara den vuxne i rummet.
“korruption och maktmissbruk”, ja jösses… Din idioti får stå för dig.
@Kalle Andersson
Som vanligt misslyckas du när du läser. Jag frågade om du glömt din medicin idag. Jag skrev inget om någon mentalsjukdom men om skon passar…
@Magnus Redin
Förlåt att du fick det här skräpet här. I ursprungsfrågan håller jag med dig till 100%.
Håller med Magnus, det finns inte ett svenskt parti i regeringsställning som inte skulle försöka ta partipolitiska poäng i en valrörelse. Så i det här fallet är det inte läge att skälla på sossarna.
@Kalle Andersson
Du anser alltså att det vore bättre om Sverige inte gjorde något för Ukraina? Allt annat är korruption?
Kalle, du är ju helt lost. För ett gott skratt, kan du inte lämna en bra definition på korruption? Löjeväckande att du lallar att stöd till Ukraina är korruption.
Du kan inte avhålla dig från att göra partipolitik av det.
Men visst är det skönt med politiker som UK som inte vill ha makt…
Så eftersom de inte gjort tillräckligt tidigare (enligt dig) så är det dåligt att de gör något nu? Din logik är vattentät.
“allt är sossarnas fel, del 367”
@Kalle Andersson
Man kan mycket väl anse att Sverige och regeringen gjort för lite för Ukraina men S har inte enbart varit overksamma. Det har levererats hjälp och vapen, både dolt och öppet. S har vänt vad det gäller Nato, osv.
Men, jag har ingen lust att försvara hela socialdemokratins historia utan anser bara att det här är bra, trots historien.
@Kalle Andersson
Har jag uppfattat dig rätt att du inte gillar S?
En tröst i eländet då, att skjutningar, bensinpriser och elpriser ändå för något gott med sig. Och om “gott” blir på en nivå där det gör rejäl skillnad mot ryssen, så kan jag tänka mig stå ut med resten av skiten.
Alltså. Undrar om inte det helsvenska namnet Kalle Andersson är ett rysstroll som är här för att så meningsskiljaktigheter ändå.
Det, eller så är han trögtänkt.
Skön kille den där Kalle. Sverige har skänkt tillgångar till Ukraina motsvarande .08% av vårt GDP top 13 av alla länder som skänkt till UKR och i klass med Tyskland. Tycker det är bra jobbat. Tillräckligt? Jag tror inte det så jag välkomnar mer stöd. Men jag tror jag vet inte då jag är en simpel lekman utan insikt i vad som sker bakom stängda dörrar.
Du kanske skall sluta referera till dig själv som “vi”, det är inte så stabilt…
Jisses, högerns bottenskrap, eller rysstroll?
Har inte andra partier hängt på redan? Jag förstår Kalle Anderssons skepticism, men ett beslut om omfattande vapenleveranser tas ju knappast under toppmötet, av statsministern eller regeringen? Rimligen har det behandlats i utskott (finans- och/eller försvars) där man nått konsensus och i så fall är nog de flesta partier överens. Eller så har jag noll koll på vilka befogenheter regeringen har… Oavsett så kommer det se bra ut för S om det skickas ett gäng Archer och annat smågodis så snart inpå valet.
Jag är inte helt säker här men tror att en regering har rätt stor beslutsrätt i sådana här frågor. De är ändå den exekutiva grenen mellan regering och riksdag.
Regeringen är gren mellan regering och riksdag? Är inte riktigt med där. I vilket fall så har det skett någon förskjutning i beslutsfattandet. Första leveransen röstades det ju om i riksdagen (vänsterpartiet fick skämmas då de röstade nej, varpå Dadgostar drämde brösten i bordet och rätade upp skutan) men efter det tas beslut utanför riksdagen. Kanske av regeringen allena som du är inne på men jag tror att oppositionen är med i resonemanget och står bakom besluten.
Nej, det var inte så jag menade (synd att det inte går att editera…). Jag menade att skriva: De är ändå den exekutiva grenen i maktdelningen mellan regering och riksdag.
@Kalle Andersson
Har jag uppfattat dig rätt att du inte gillar S?
Vet inte om jag är alldeles ute och cyklar nu men jag har nått minne om ett löfte av Bloggaren att rösta på S om de fick oss in i Nato, det här gör väl inte saken sämre eller? 😉
Vi är inte medlemmar än.
He, he, vi tar det nästa val då! 😀
Jo, fast nu är det ju Erdogan och inte S som avgör om vi blir medlemmar, så jag antar att man får rösta på AKP i kommande val om man vill göra skillnad.
Dagens intressanta NATO kör, är att Turkiet och Ungern har bestämt vilken månad, deras parlament skall rösta:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sweden%E2%80%93NATO_relations 😉
Vilken cliffhanger! Killar lite i magen nu…
Så Archer med andra ord…
Visst, det är bra men tillför de så mycket nu?
Snarare Gripen och Bamse.
Hoppminan “lille skutt” tänker jag skulle tillföra en hel del med!
Sverige skulle nog ha lättare att skiljas från ett hundratal Strf 90 än ett tiotal Archers.
Dels så har vi stora mängder av dessa vagnar i förråd, och dessutom tror jag att Hägglunds kan spotta ur sig nya exemplar av Strf 90 betydligt snabbare än vad Bofors kan tillverka nya Archers.
Vad jag vet så har Hägglunds haft kontinuerlig produktion av Strf 90 i olika utföranden sedan mitten på 90-talet, så den produktionslinan bör vara tämligen intrimmad.
Problemet med de svenska Strf 90 är att kanonen, och därmed dess ammunition, är lite ovanlig i Väst.
De har också nya riktigt stora ordrar av CV90 från Tjeckien och Slovakien. Om det är en bra sak eller inte i sammanhanget vetefasen. Risken är väl att produktionskapaciteten blir flaskhalsen.
Är inte kanonen i CV9040 mer eller mindre en variant av den “klassiska” 40mm Bofors-kanonen som finns typ… överallt? Eller?
Japps, den klassiska 🙂
Jepp, den enda pikanta delen är att den sitter upp och ner och ammunitionen matas upp.
Beror på vilken man räknar som den klassiska i o f s. Ursprungspjäsen 40/36 (L60 internationellt) hade en kortare ammunition med lägre utgångshastighet (880 m/s), medan 40/48 (L70) har en kraftigare ammunition med utgångshastighet 960 m/s (finns numera ett antal ammunitionstyper med olika V0). Dubbla eldhastigheten på 48:an (240 per minut) och mer på senare varianter (300 per minut).
Hmm… 40mm pilprojektil är väl iofs kanske något ovanligare bland användare av 40mm? Ren killgissning från min sida.
Exakt, och den kalibern var mycket populär även i USA. Så har vi tur finns det ammo där…
Kan inte den där Saab-fabriken i Trollhättan ställas om till CV90 eller Gripen? 😉
Det kan nog bli väntetid hos Hägglunds. De har redan order på 300-400 fordon och mer väntas inom kort. Bra för Hägglunds förstås, men det skulle nog ta tid att ersätta 200 CV90 för försvaret.
Ingen kan “spotta” ur sig något i försvarsindustrin. De har redan i praktiken helt fulla orderböcker. Enda sättet är att utöka produktionslinan avsevärt vilket kräver fasta långsiktiga beställningar nu. Redan innan kriget i Ukraina varnades det för att Sverige skulle hamna sist i kön för renovering och uppdatering av strf90 pga att Hägglunds hade fullt. Om regeringen gör en öppen offentlig beställning på 300 nya cv90mkIV med extra pengar för Hägglunds att bygga ut produktionskapaciteten med en extra lina eller något då skulle Hägglunds kanske kunna göra något, men samtidigt är det sannolikt specialsvetsmaskiner och annat som behövs och som kan vara begränsande.
Detsamma gäller Archer, Bofors har knappt någon produktionslina ens. SAABs radarstationer produceras också långsamt (skulle behöva stora order från Sverige för att öka)
Om vi ska kunna stödja Ukraina mer så måste regeringarna i väst öppna plånböckerna mot försvarsindustrin, då försvarsindustrin är publika företag så kommer beställningarna vara öppen publik information. I praktiken har väldigt lite sådant skett.
Är det över 300 CV9040 och 20 archer så kan dom få min röst.. all in on rött isåfall..
Visst strix bonus och andra granater hjälper. Men om vi nu ska göra som vanligt att vara hermoine och bäst i klassen så kan vi göra det ordentligt.
Starkt tal, är ärligt imponerad av Magda. Som det skrivits om längre upp i tråden, inrikes kan partierna roa sig med pajkastning. Utrikes ska vi stå enade och göra som Polen: Stödja till sista stridsdagen.
Vill till något rejält nu.
Annars blir det magplask.
Magkänslan säger att det är bättre än lite 155mm ammunition.
Hoppas på 300 CV90 med full utbildning i UK.
Plus ammunition i mängder.
👍
Sverige har infiltrerat 400 managementkonsulter in i själva kärnan av den ryska krigsekonomin.
Haha 😂. Det stämmer nog…
Men det är ju redan historia… Dumt avslöja det.
En svensk tiger håller truten!
@Fram i Natten: Jo tyvärr gjorde vi ju faktiskt det, under den korta tid då utvecklingen gick i demokratisk riktning…
Det känns ju iofs som om det redan har hänt på nåt plan…
Jag läste en rysk sociolog som sa:”Nothing works in Russia, ever. Not even fascism works in Russia, because NOTHING works in Russia”
+1
Dan Eliasson blir ny Ryzk försvarsminister
Ryssland skall införa New Fucking Public Managment via svensk hjälp. De skall avreglera sin krigsindustri.
God help them.
👍
Låter bra men låt oss lägga till: … För varje månad som kriget pågår oavsett hur länge.
Det är idag exakt 3 månader sedan regeringen meddelade om hjälpen som har hållits hemlig för att “säkerställa att stödet kommer fram och kan användas av det ukrainska försvaret”. Kanske det är denna det handlar om? I så fall, så kan man ju fundera på vad som skulle ta 3 månader för transport, utbildning, etc.
Utbildning av soldater kan det vara 🙂
Du har fortfarande inte lyckats förklara vad du anser vara korruption.
Ingen verkar tycka om dig här.
Du kanske skulle ta och leta dig till ett mer ryssvänligt forum?
Jag tror @kalle Andersson har lärt sig ett nytt ord – “korruption”. Det förekommer i i stort sett alla inlägg han gör. Snart har han förstått vad ordet egentligen betyder.
[REDACTED – inte okej även om det är öppen info]
Sådan information är inte OK.
Jobbet de med transponders som kan ses av kreti och pleti så kan vi anse det vara öppen info som alla känner till.
Misstänker att han inte stod och såg dem på himlen.,.
Jag valde att inte berätta det för 10 dagar sedan. Det tar väl runt 3 timmar att köra enkelresa. You do the math.
Jo, men bloggaren har uttryckligen sagt till folk att inte skriva något om hur svensk utrustning fraktas till Ukraina. Visst kan man följa det ena och det andra med transponder men det är inte särskilt svårt att hålla tyst om vissa saker bara man väl bestämmer sig. Det finns så mycket annat att diskutera.
Är CV90 och strf 90 samma sak? Båda har florerat i diskussionen ovan.
Yes. Internationell respektive svensk benämning.
Lite kvällslektyr om strf90/CV90
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Combat_Vehicle_90
Jag tror dom kommer skicka Dan Eliasson till Ryssland för att omorganisera armén. Men han räknas kanske som ett massförstörelsevapen…
WMD, Weapon of Management Destruction 😉
Haha skickar vi Dan Eliasson så är krigetöver imorgon. Men risken är väl att han hinner skapa så mycket oreda att det blir ett självspelande piano som förstör hela planeten på kuppen
Om vi skickar Danny Boy kommer Ryssland omedelbart avlossa alla SLBM, ICBM och övriga kortdistans och luftburna kärnvapenbärare mot Sverige i förebyggande syfte och ingen i hela FNs Generalförsamling kommer lyfta ett ögonbryn.
Hahahaha 😂
Tack. 🙂 Bra kvällsläsning. När jag gjorde lumpen så fick mitt regemente 2 plutoner av första varianten 9040. Var -95, tror det var året när 9040 förbandsattes.
1 skyttekompani fick åka MT-LB. Min skyttepluton fick hålla tillgodo med 206:an. Efter att ha sett in i MT-LB:n insåg man snabbt att 206:an var en ren vinstlott.
Efter att Ukraina har fått våra befintliga CV90, så beställer vi:
NYA CV9040 Mk 4
The CV90 Mk IV is equipped with a new Scania engine up to 1000 horsepower and the latest upgraded X300 heavy-duty transmission. Its max weight has increased from 35 to 37 tons with space for two tons of additional payload without a decrease in vehicle agility. It features a new augmented reality system named iFighting. The iFighting concept fuses together data from different systems within the vehicle to filter through and prioritize the most critical information. This allows the crew to make quicker decisions to improve overall performance on the battlefield. The Mk IV generation will also be the first Western IFV with a qualified Active Protection System. It will be equipped with fourth generation electronic architecture supporting future technology adoption and growth.
Bara så ni vet, världens bästa IFV just nu 😁
9040 kommer aldrig tillverkas igen.
Blir det nybeställning är det 9035.
Om du kan motivera varför vi inte skall fortsätta montera världens bästa akan i fordonen så kanske ditt inlägg blir lite intressantare Paul.
40mm slår 35 alla dagar i veckan, vi har redan kalibern integrerad i marinen och armén samt har ammon till den. Varför andra länder är löjliga och kör buskmästare får stå för dom, men störst pang vinner. Alltid.
Oerhört superenkelt. INGEN annan använder 9040. Det är en återvändsgränd. Kanonen är oerhört tung och skrymmande.
Bushmastern väger 220kg jämfört med runt 2 ton för 40mm.
Anledningen att vi köpte 40mm från början var inte “den är bäst” utan “den har vi gott om ammunition till”.
Att du har högre verkan med 40mm mot 35mm visst, men sannolikheten att det är så stor skillnad att det på praktisk användning av ett infanterifordon har någon påverkan är noll och intet.
Men framförallt handlar det om att det inte byggts någon ny cv9040 på 20 år. Att bofors skulle vilja nystarta den produktionslinan för en liten order är tveksamt. Att bofors kommer fortsätta utvecklingsarbete på ammunitionen är ytterst tveksamt. Bushmaster 3 däremot kommer fortsätta leva länge till. Alternativt någon variant med CTA kanonen men då den är mer eller mindre prototyp skulle jag undvika det och hålla mig till sådant som är 100% standard NATO.
Igen hamnar man på logistik, vi ska ha samma ammunitionstyper som våra allierade. Då kan vi använda deras logistikkedjor och de våra.
För övrigt har man ju sett på film ifrån Ukraina hur 30 mm vapenstation har slaktat ryska stridsvagnar på ren volym skott om inte annat, tills inget finns kvar. Det är rätt bra mycket högre eldhastighet på 35 och 30 mm än på 40 mm. Och så många fler skott man bär med sig.
Magdalena Andersson är inte min kandidat alls, men jag noterar att hon har hanterat kriget tämligen bra. Det skall hon ha all heder för.
Tyskland är en annan femma. Jag minns när Trump ordagrant här om året varnade tyskarna för att de höll på att lägga sig själva i Rysslands händer medan USA fick kompensera genom att skruva upp sitt skydd. Tyskarna satt och flinade och skakade på huvudet. Han varnade därtill alla som inte lade 2% på försvaret i NATO, vilket förtjänade honom omdömet att han underminerade NATO.
Karlen må ha blivit knäpp, men en hel del saker har han haft väldigt rätt i.
Även en trasig klocka visar rätt tid två gånger om dagen…
Instämmer men det görs som vanligt ingen skillnad mellan sak och person. Vad Trump än sade eller gjorde så var det fel. Karln betedde sig som en buffel i en porslinsaffär men hade rätt i vissa saker och Abrahamavtalen skall han också ha en eloge för.
“Jag minns när Trump ordagrant här om året varnade tyskarna”
Obama hade varnat redan innan (förvisso var det hela EU och inte Tyskland specifikt han varnade).
“Han varnade därtill alla som inte lade 2% på försvaret i NATO, vilket förtjänade honom omdömet att han underminerade NATO”
Nä det var inte för 2% målet han underminerade NATO, det var för att han tycker att USA borde lämna NATO eller ta betalt för sitt beskydd. Hans närmsta medarbetare har sagt att hade han blivit omvald hade han troligtvis gjort slag i saken.
“Karlen må ha blivit knäpp, men en hel del saker har han haft väldigt rätt i.”
Jo, det han väl stämma. Synd bara att han haft väldigt fel såååå många fler gånger…
Magdalena Andersson gör det bra. Jag har aldrig röstat S och kommer förmodligen inte göra det nu heller, men all respekt för att S stöttar Ukraina fullt ut och hade vett att vända 180° och gå med i NATO. Jag kan leva med dem i en mandatperiod till, men hoppas de får möjlighet att stödja sig på andra partier än Mp och V, för dem orkar jag inte med längre.
Hoppas vi slipper festfilmer och partykort bara 🙃
Har du sett sådana från fru Andersson??
Det är väl hennes betydligt yngre finska regeringskollega som har roligt på kort (även om jag inte ser något fel i det). Bastar gör de också.
Det finns ingen statsminister, eller ens politiker, som jag hellre bjuder på fest än Sanna. Hon kommer få 60% i nästa finska val efter alla bilder och filmer.
Nä. Helt ointresserad utav andras privatliv.
Därför jag vill slippa se något liknande igen.
@Paperboy: “rest in peace” ???
Anna Lindh?
Tycker festfilmen med Sanna Marin är helt harmlös. En av få bra saker en sosse har gjort, plus ge vapen till Ukraina. Känns farligare med folk som inte kan ha roligt och är helt stela i kroppen pga koagulerade hjärnor. Var det festande under restriktioner, så man ska försöka fälla henne som man gjorde med Boris Johnson? Eller var kommer allt hatet ifrån?
–
Kommer nog rösta på Ebba men om Magdalena släpper en film där hon skakar röv riktigt ordentligt (plus ger Ukraina nåt fint) har ni mitt hedersord på att jag ska rösta S för första gången i mitt inte så korta liv.
Magda dansar:
https://www.msn.com/sv-se/nyheter/teknik-prylar/magdalena-andersson-s-dansar-linedance-med-br%C3%B6derna-dalton/vp-AAZg1a2
😀
Du får nog brodera ut lite här, om vad det är Andersson gör som är mesigt? Ogilla hennes omvärldspolitik får du göra men vad har du för grund att kalla den mesig?
Om man får hälla lite is på stridsptrna:
Det där behöver inte vara vapen eller fordon.
Några miljarder kr, 50 miljoner raggsockor och en miljard värmeljus från ikea skulle också vara omfattande och öka Ukrainas uttålighet.
Hon var ju luddig på presskonferens innan.
“Det kan handla om mer ekonomiskt och humanitärt stöd, men också nya vapenleveranser, ”
Det kan man tolka lite hursomhelst.
Visst. Kör på hela skalan.
Visst kan det vara så, men jag tror att vår stadsminister är en såpass skicklig politiker att hon inser att ett sådant stödpaket skulle upplevas som ett gigantiskt västgötaklimax.
Jo. Det tror jag också. Men trådsanningen ligger på nivåer som kommer att göra vad som helst till en besvikelse.
Personligen är jag osunt fixerad vid granatkastarbandvagnarna och skulle vilja se om de verkligen levererar något i verkligheten.
Har vi inte ganska många JAS av tidig modell i förråd också..!
Känner mig verkligen som “nyfiken i en strut” 😀
Nej, det finns inte en massa gamla gripar i förråd.
@Andreasj:
Vad har vi gjort med alla dem vi inte använder då, något hundratal?
@goeran saxar från wiki:
Index över de 204 individerna.
98 individer operativa flygplan av C/D-versionen.
32 individer demonterats eller destruerats.
28 individer på leasing till Tjeckien och Ungern.
24 individer förrådsställda i hangar i väntan på avveckling.
12 individer har sålt till Thailand
4 individer har använts som provflygplan.
4 individer har havererat.
2 individer har skänkts till Flygvapenmuseum i Sverige, och Royal Thai Air Force Museum i Thailand.
–
Så då finns det 24st som står nånstans i något slags skick som eventuellt kan skickas (troligen modell A). Kommer inte ihåg när vi skulle få tillbaka de plan som tjeckien leasade, vill iaf minnas att de gick på amerikanska plan framöver.
Det heter faktiskt Tätortsminister 😉
Det bästa stödet hade varit något uthålligt. Något som står sig tills kriget är över.
ARCHER
Ja, typ en produktionslina för lämplig pryl som är finansierad att gå 24/7 tills kriget är över oavsett mediaskugga etc. Blocköverskridande överenskommelse på det.
Ni som ogillar S kan glädjas åt den knivskarpa och mycket relevanta satiren som Stefan Sauk framför på Youtube. Vem sa att högern inte har några bra skämt? Per Bolund cyklar trehjuling, HAHAHAHA! Oj oj oj, många riktigt bra punchlines levererade med superb precision!
https://youtu.be/azJH6wQhVeQ
Han var ju rolig på riktigt. I Lorry. Förra årtusendet.
Så dom framstår som satir, men du förstår det ändå inte?
Ja, visst är det uppmuntrande att åkommor kan botas? Det dröjer säkert inte många decennier förrän ditt osunda intresse för minderåriga också kan åtgärdas. Tills dess får du väl fortsätta kryptera hårddiskarna.
Defintivt hittat rätt dosering. Detta är den gamla Ben Dover som vi alla kommit att älska.
Absolut, och att folk drar skämt om PTSD gentemot en FN- och NATO-veteran som är förstås inget som upprör högern? Ni är fortfarande mer oroade över “tonen”?
Ben Dover: Det var ju faktiskt ganska kul….men Stefan Sauk i den rollen…nja jag hade ju förväntat mig den där alkoholiserade surgubben som stirrar in i kameran ifrån Lorry-tiden.
SvD har en kort notis så här långt (antar att det kommer mer i morgondagens upplaga): https://www.svd.se/a/ja1n9q/konflikten-mellan-ukraina-och-ryssland-har-ar-senaste-nytt
Det kanske kommer sent denna leverans.
Men vi kan hoppas att utbildning på de eventuella system det är frågan om redan är gjord till stor del.
Då är en tre fyra månader inte så lång väntetid?
Och är det som så att de annonserar en omfattande leverans nu, så är den kanske redan på väg, eller redan framme?
Hade nog varit svårt att hålla sådan utbildning hemlig i Sverige. (Hade blivit grymt imponerad om så var fallet men som sagt tror det inte)
Kanske en utbildningssession i UK?
Jo, men då måste den svenska utrustningen finnas/blivit skickad till UK. (Nån Gripen finns ioförsig där på UK Empire Test Pilots School)
Ja, bra stöd i riksdagen kommer dom få Martin Ådahl(C) var ju ute häromdagen (han visste säkert vad som skulle komma) och Dadgostar(V) ville att vi skulle skicka alla vapen vi kunde till Ukraina.
Först mutar Magda in pensionärsrösterna, sedan neutraliserar hon högerns energisubventioner och nu fixar hon MÖP-rösterna:)
Mycket bra! Hoppas oppositionen lovar ännu mer om de vinner valet!
@Andersson
Vill bara kommentera det du nämner om korruption.
Jag tror absolut att det finns korruption, om man med det avser svågerpolitik, belöningar med jobb i den privata sektorn man har hjälpt dem att få köpa upp tex sjukvården i Stockholm, efter den politiska karriären osv.
Titta var Filippa Reinfeldt hamnade efter sin politiska karriär. Hon blev anställd av Aleris. Vilket bolag har köpt upp mycket av vården i Stockholm, jo Aleris.
Vad jobbade Filippa tidigare som? Jo, hon var: “Reinfeldt utsågs till sjukvårdslandstingsråd i oktober 2006. Hon omvaldes för en andra mandatperiod som sjukvårdslandstingsråd i oktober 2010.”
Men det finns exempel från alla partier där liknande har uppdagats.
Sen är frågan om ovanstående exempel är verklig korruption? Men det kan sticka i ögonen på många, speciellt foliehattar.
För jag tror att i och med att man jobbar med människor och skapar kontakter, så finns dessa kontakter, och man utnyttar dem åt båda hållen.
Jag själv har hjälpt kollegor och sådana jag känner till jobb och konsultuppdrag, för att jag vet vem de är och vad de går för.
Har själv också fått hjälp att få både jobb och konsultuppdrag.
Räknas det också som korruption?
Glömde en sak.
Läste någonstans att Magdalena inte varit i UA.
Se detta klipp:
https://www.youtube.com/watch?v=JdWp2-E3P8U
Intressant att höra är att Sverige har hjälpt och stöttat UA i 30 år, efter Sovjetunionens kollaps. Kanske inte militär materiel och direkt finansiering av militär materiel. Men jag har för mig att vi har haft personer som på plats har utbildat UA soldater, särskilt efter 2014.
Och om man då tänker att Sverige har stöttat UA i 30 år som Magdalena säger, så har både borgerliga regeringar och mer vänsterorienterade regeringar i olika falanger visat sitt stöd.
Med detta sagt tycker jag att vi lägger ner det partipolitiska tjafset, och försöker samarbeta med det viktigaste i sikte, att UA vinner kriget och får tillbaka sina gränser från innan 2014.
Har inte sagt det tidigare, men jag tycker att @LW, du gör ett fantastiskt jobb med att orka uppdatera denna blogg varje dag.
Nu läser jag visserligen bara det som hamnar under försvar, men det känns viktigast just nu.
Så länge försvarsmakten anser man kan avvara det som skickas är jag ok med det, inte för min åsikt egentligen spelar någon roll.
En sak jag är ganska säker det inte är rbs23 då den finns i för liten omfattning, är förbandsatt redan och inte finns någon som helst nyproduktion eller möjlighet att starta nyproduktion.
Mer tveksamt är strf90, logistik logistik logistik. Ytterligare en specialammunition som inte används av någon annan i världen.
Archer är hypotetiskt möjligt även om jag är extremt skeptiskt så Bofors inte har någon produktion igång.
Vad jag personligen skulle tycka vi ska fokusera på är logistiken. Skulle mycket hellre se exempelvis 1000 lastbilar och 100 hjullastare för att förbättra Ukrainas övergång till västerländsk hantering av logistik med pallar och containrar. Det är dessutom något som är “lätt” att köpa och betydligt enklare att få snabb leverans av. Betala Volvo och Scania extra för att man hamnar före i kön så kan vi troligen pumpa ut lastbilar till Ukraina.
Och i ett läge av vikande konjunktur är det precis vad lastbilstillverkarna behöver eftersom orderböcker inom lastbilsindustrin är en bra indikator på vilket håll konjunkturen går. . Win-win. Utom för Ryssland såklart.
Jag trodde att vi var ensamma on att användå Bofors 40 mm L70 som beväpning i ett pansarskyttefordon, men tydligen har Indien och Sydkorea också den som beväpning på två sådana. Så det är möjligt att tillgången på pansarbrytande ammunition inte skulle vara ett så stort hinder som jag trodde.
Men förslaget med lastbilar är jättebra.
‘Använda’, jäkla korvfingrar man har…
Vi borde också hjälpa dem att återuppbygga järnvägen, med spårvidd 1435 mm. Dessutom med betongslipers så att det inte går att bredda till rysk spårvidd.
Med tanke på hur “bra” vi är på järnvägar så skulle jag undvika det i det längsta.
Men framförallt är det för omfattande arbete. Om kriget slutar på rätt sätt så kan vi göra det men det har ingen avgörande betydelse. Vare sig Spanien eller Finland har normalspår.
Fint att se lite sammanhållning i kommentarerna. Glöm inte att Ryssland satsar mycket på att splittra Sverige inför valet. Så när ni smutskastar och hatar så går ni i Rysslands ledspår. Vi kan tycka olika utan att hata varandra. Att vi tycker olika är normalt i en demokrati.
Alla partier är ansvariga för att det ser ut som det gör i Sverige (både bra och dåligt) och alla partier har en möjlighet att vara en del av lösningen.
Men kritik måste få framföras. Den tionde mannen är mycket viktig i dessa tider så att inte alla rusar på i full fart.
Ta tex Ben Dovers kritik mot Sveriges Natoansökan. Det finns en poäng i att vi blir beroende av Erdogan eftersom läget är akut och man accepterar nackdelar som man tidigare inte accepterat pga läget.
Därför är det viktigt att fundera på ifall det finns andra alternativ, tex sitta still i båten och vänta på att Erdogan snubblar på sina egna fötter. Är det kritiskt för NATO att Sverige stödjer Östersjön kommer övriga länder också pressa på Turkiet. Det är inte bara Sverige som skall ge och ge. Att man sedan utvisar en uppenbart kriminell person , i laga ordning beslutat av vårt oberoende rätts- och domstolsväsende och gör inrikespolitik av det är bara löjligt från vänsterhåll. I övrigt har jag inte sett fler utvisade.
1. Mannen ifråga utLÄMNAS, han utVISAS inte. Det är viss juridisk skillnad. Utvisning sker t ex pga brott prövade i svensk domstol. Nu ska han utlämnas för att avtjäna straff som utmätts i turkisk domstol. Viss skillnad där.
2. Kan du ge exempel på kritik från vänsterhåll i det specifika fallet du tar upp? Den kritik jag sett bygger dels på att flera av fallen redan är prövade i HD och/eller att personerna är dömda för politiska brott, nåt som inte gäller i det specifika fallet (bedrägeribrott).
Riki, vi får inte glömma att Sverige och Finland ansöker om medlemskap för att stärka vår nationella säkerhet. Det är fortfarande artikel 5 vi behöver. Visst är våra ansökningar bra för Nato, också. Det är en stor PR-vinst gentemot Putin och det kommer att stärka Natos försvar i Baltikum, som är en svag punkt. Däremot så är både Sverige och Finland inräknade på Nato-sidan sedan länge. Så den största skillnaden är om vi skyddas av artikel 5 eller inte. Därmed har vi ingen anledning att söla med ansökan.
Jag tycker nog att vi kan ta det lite lugnt med den där NATO-ansökan. Nu har vi kommit fram till beslutet, jag tvivlar starkt på att det rubbas väsentligt över tid, stödet för NATO-medlemskap är för stort både hos politiker och allmänhet.
Det var nog bara typ en barriär och lite gamla låsningar som behövde överbryggas.
.
Jag känner mig lugn, och sitter gärna still mitt i båten ett tag, Svetten börjar nog snart droppa från Erdogans panna och han måste förr eller senare visa sina kort. Låt de andra NATO-länderna förhandla och puckla på. Vi i Sverige kan gärna vara trevliga och låtsas förhandla och snällt svara på alla frågor vi får, men med sådana där fina politikersvar som inte är några svar, som Svenska numera är så duktiga på att leverera.
Det är Erdogan som är pressad, landet går skitdåligt, hans popularitet är skitlåg, och han har ett skitval framför sig i närtid. Han funderar nog mest över hur mycket valfusk han ska våga sig på denna gång.
Jag vet inte varför Sverige ska hjälpa despoten här med låtsasframgångar, vi kommer nog med i NATO även utan att dansa framför Erdogans pipa.
Ifall Turkiet röstar nej, kan en ny president rösta ja? Eller finns det någon period typ fem år under vilken ett nej är ett nej?
Det bestäms i Turkiet.
Jag har ingen koll på deras lagstiftning, inte heller om ev hinder mot ny omröstning kan ändras med ett penndrag.
I de flesta länder med rättstradition har vi något som liknar våra grundlagar som är svåra att ändra och tar tid att ändra, men de flesta andra lagar är lätta att ändra snabbt.
I Sverige har vi förordningar som Regeringen själv kan ändra, och lagar som kräver riksdagen för att ändra i.
Men båda kan ändras snabbt ifall det finns konsensus (och helst att granskande instanser och remissinstanser är med på tåget också).
Problemet om ett Nato-land röstar nej, är att vår ansökan har avslagits och att vi inte kan stå kvar som kandidatland. Det är alltså inte läge att slappa och ignorera Turkiet, utan det är ett problem som vi måste arbeta aktivt för att lösa.
Ifall Ukraina tycker sig ha användning av CV90 (strf90) så tycker jag att vi skickar dem vi har förrådsställda. Det blir väl minst 200 st? Då UA kan bilda ordentliga manöverbrigader med samma stridsfordon rakt genom (för underhåll och logistiks skull).
Av den anledningen ser jag en 6-10-12 st Archer som lite mindre vettigt, det blir bara ett par-tre pjäsgrupper någonstans som ska sina unika reservdelar och sina reparatörer med unika kunskaper och verktyg.
.
Så min förhoppning är hundratals CV90, sen maaaassoooor med ammo till dessa (nästan allt vi har, samt att vi beställer produktion på direkten, som vi försöker maximera, så fortsätter vi skicka till UA och kanske långsamt bygger upp våra egna förråd något lite).
Sen efter CV90 med extra allt så vill jag se resten som mat (fältransoner), kroppsskydd, första förband etc, samt gärna lastbilar, dumprar, bulldozers etc.
Som offensivt militärt material så ser jag CV90 som mest vettigt (om Ukraina vill ha), ty de kan skickas i sådan mängd att Ukraina kan utrusta bataljoner och brigader brett med samma fordon, vilken verkligen underlättar logistiken i fält.
.
Det mesta annat vi kan skicka är tyvärr bara småslattar som kanske delvis ställer till det, även om iofs varenda vapen är användbart, så ökar trots allt problemen i någon ände med en allt för stor diversitet.
.
Men de mer mjuka sakerna, som mat och sockor (jag vågar inte skriva strum_or längre) och lite mer civila fordon funkar alltid bra. Mycket sånt, de behöver allt från synålar till F16.
Om vi skickar “allt vi har” så blir vi sårbara. Det är inte alls säkert att logistik, tillverkning och leverans av ersättningsmateriel fungerar som vi vill. Vi blir t.ex. känsliga för brister på råvaror och komponenter samt rena sabotage. Sverige ska naturligtvis stödja Ukraina på alla sätt som går utan att det urholkar vår egen försvarsförmåga till farliga nivåer. I praktiken är det bara USA som har överskottsmateriel som de kan ösa ur, utan att det försämrar deras militära förmåga.
Jag har bara plockat siffror från denna bloggs kommentarsfält, men har här fått för mig att Sverige har typ 5-600 st strf90, men att över hälften är förrådsställda.
Och just nu kan vi nog inte se någon annan fiende som bedriver fientlig aktivitet på Svensk mark än Ryssland, och de har just nu fullt upp, och den nytta CV90 kan göra hos Ukraina är nog t.o.m bättre än vad den gör på Svensk mark om ryssarna kommer hit.
Så just nu har inte RU någon kapacitet att bedriva militär verksamhet i Sverige (eller något annat land öht), och det UA slår ut med sina ev CV90, är sånt vi slipper slå ut på Svensk mark.
.
Så jag ser det som rätt riskfritt att skicka de strf90 som står i förråd.
Lite vanskligare med ammunition då.
Du måste se helheten. Inom ett par år kan situationen ha urartat. Vi kan t.ex. ha en global ekonomisk kris med stor brist på råvaror. Krig kan bryta ut i Asien, så att USA blir tvunget att försvara Japan, Taiwan och Sydkorea. Ryssland kan mobilisera och skicka miljontals man västerut med förrådsställd materiel. EU kan splittras i öst och väst. Sammantaget är riskerna för en världsomspännande konflikt större än på 80 år. Att i det läget tycka att det är riskfritt att skicka iväg det lilla vi har av krigsmateriel är, ska vi säga, lite kortsynt.
Nu såg jag denna Tankfri, jag tror ett par hundra CV90 är låg risk att skicka. Dels har vi inte manöverförband till alla och sen är rysk landstigningskapacitet i östersjön typ noll nu.
Blir den mer än noll så har vi ändå en flotta och robotbatterier som är tänkta att sänka den innan landstigning. Just CV90 tror jag inte vårt försvar står och faller med.
Självklart har vi cv90 vi kan undvara om vi beställer nya. Dock ska sägas att iallafall tidigare så roterade vi förrådsställda vagnar så att vi sliter och underhåller lika på olika maskiner, d.v.s. nästan alla vagnar används men inte alla år. Så ger vi bort alla i förråden så måste vi räkna med att livslängden på de vi har kvar kommer att minska rejält och planera för detta.
Världskrig vinns inte med vapen från förråd, de vinns med industriell kapacitet. När bygger Sverige fler kanonfabriker?
I realiteten är europas försvarsindustri sammanlänkad. Inget européiskt land har överskott på krigsmateriel eller produktionskapacitet. Det handlar alltså om vi ska blottställa oss helt för ett första anfall eller behålla förmågan att försvara oss i inledningsskedet. Under andra världskriget var det inget land som fick en andra chans att försvara sig mot tyskarna.
Ja så är det.
Och de länderna som får ta första slaget från Ryssland är Finland, baltstaterna, Polen, Tjeckien osv.
Sverige har både Finland/Baltstaterna samt Östersjön mellan oss och Ryssland, så vi kan tömma våra förråd mer än vad de länderna kan.
.
Men trots det så tömmer Lettland, Litauen och Polen sina förråd rejält, hur tänker de där?
Ja säkerligen tänker de att just nu sköter Ryssland själv sitt avvecklande av sin armé, och när Ukraina sen är klara med Ryssen så finns det inget hot kvar.
Mer lyckat än så här kan man inte bedriva krig mot sitt största hot, man har befolkning i liv och ett land som är helt, men har segrat ändå.
.
Vi kommer ha en gigantisk moralisk skuld till Ukraina efteråt. Och vår tacksamhet bör inte ha några gränser.
Jag tror hela NATO har fattat vartåt det är på väg och att vår östra gräns kommer upprustas med det senaste som smäller. Fler länder har ju lagt ordrar på CV90 nu till exempel. Vore ju kul om Gripen blev ett natoflyg också.
Ubåtar, robotar och archer är väl andra storsäljare tillsammans med nya carl gustaf och pansarskott får man gissa.
Håller sig Sverige i framkant kan det bli en rejäl industriboom här.
Sårbara mot vadå?
Var till Tankfri.
Det är i praktiken USA som håller Ukrainas försvar vid liv. Om du tänker dig situationen att Kina, Nordkorea och Iran startar krig så kommer USA att behöva försvara Taiwan, Sydkorea, Japan, Australien, Nya Zeeland och Israel. Det lämnar Ukraina och Europa i ett väldigt utsatt läge. Ryssarna har problem med sin krigföring i Ukraina men i ett världskrigsscenario kan de mobilisera och tömma sina förråd. Det blir inte en modern armé men det blir något som man måste försvara sig mot. Här ser vi faran av att leva i en fantasivärld där man försöker forma världen efter eget huvud.
@Tankfri: “I ett världskrigscenario kan de mobilisera och tömma sina förråd.” Men hur mycket kan finnas kvar i förråden? Och skulle det överhuvudtaget kunna vara ett hot mot ett enat europeiskt försvar (utom kanske typ Ungern, Österrike och Schweiz då)? Även om USA har fullt upp på andra håll ser jag risken som så liten att vi bör skicka generöst till Ukraina, där kampen förs i detta nu. Det är där söndrandet av Rysslands militära styrka pågår.
Jo men vi är knappast ensamma.
Just nu är det ryssarna som står i princip ensamma, vilket Putin nu upptäckt, alla vänner han hoppades på har svikit.
Jag tror att Putin har myyyyycket svårt att sälja in något ytterligare krigsäventyr i annat land just nu och det för lång tid framåt.
Det kommer vare sig hans armé, hans folk, hans säkerhetstjänst eller hans olikarker gå med på.
Och det ändras inte heller med den som efterträder Putin.
.
Så länge vi inte anfaller Ryssland, så har vi inget närtida annat (militärt) hot.
.
Du har rätt om osäkert omvärldsläge, men det vi har att vänta oss är enorma flyktingströmmar när vatten tar slut i regioner, när krig på andra ställen bryter ut osv.
Europa kommer få det svårt, “barbarinvasionen från öst”, som Nostradamus förutspådde redan på 1500-talet.
Nja, ni har låtit lura er själva. Ryssland har problem att hålla igång invasionen på nuvarande nivå. Däremot, om de eskalerar får de en ny situation med nya förutsättningar. Vi kan också tänka oss att flera kriser sammanfaller, t.ex. ekonomisk kris, råvarukris, klimatkris, energikris, produktionskris, politisk kris och att krig bryter ut mitt i den stormen. Ni är så vana vid att skratta åt ryska soldater som springer runt som yra höns att ni misstar en anekdot för hela sanningen.
De kan inte eskalera, de har eskalerat så långt det går redan.
De kan förlänga, genom att sända sämre och sämre material till fronten, både mänskligt material och utrustning, snart kommer T55-orna fram, men de har slut ammo och snart slut bränsle, så de får köra runt lite och visa upp sig (ungefär som på paraderna på röda torget) och ge infanteriet bestående av alkoholiserade 50-åringar mod att rusa upp ur skyttegravarna med sina mosin-nagant-gevär nyligen levererade från förråd.
.
Mina 10 öre.
Ryssland kan möjligen frysa konflikten i närheten av dagens frontlinje, men jag tvivlar dock.
Och det kan de knappast göra utan att staterna formellt fortfarande är i krig vilket betyder att Ryssland inte kan flytta sin armé ifrån den Ukrainska gränsen.
.
På lång sikt växer Ryssland återigen upp till ett hot ifall landet inte grundligt reformeras, men hit kan min kristallkulas förutsägelser inte extrapoleras.
@Micke Uppsala: Japp, hotet finns på lång sikt om ryska regimen skulle få sitta muttrande och hämndlysten och ostört bygga upp sina förråd och piska in än mer krigiskt hat och militarisering i befolkningen.
Oj, oj, oj. Ryssarna har gått långt och sjunkit lågt men det finns faktiskt ingen botten. De har kört fast därför att de håller sig inom de parametrar där den västliga hjälpen är effektiv för Ukraina.
Ryssarna har två alternativ för att komma loss: (1) att söka fred, eller (2) att vidga konflikten.
Hur stor är chansen att de ska söka fred?
Ja chansen att de ska söka fred känns ganska obefintlig, i alla fall en bra tid framåt.
.
Vidga konflikten?
Ja är det inte det de gör hela tiden?
De verkar skjuta allt vad de kan, de förlorar dagligen hundratals soldater och stridsvagnar och annan utrustning.
De plockar fram material från förråden, det kommer ju gamla T-62 och T-64 på slagfältet, de kommer garanterat från gamla förråd.
Detta borde ju betyda att de eskalerar för allt vad de är värda.
Om de hade en massa T-72, T-80 och T-90 i förråden, varför dyker inte de upp vid fronten?
Tror du att det beror på att de inte har börjat eskalera än?
.
Ja du måste ju inte ha fel, men jag tycker det verkar ologiskt att de skickar fram 40-50 år gammalt krigsmaterial till en konflikt som väger såpass jämnt.
.
Dessutom verkar inte rekrytering av manskap gå speciellt bra, och de verkar även här ha svårt att eskalera. Och nu har kriget pågått så länge att den generation av yngre män man vill ha att sätta vapen i händerna på troligen i stort har förstått att detta är ett skitkrig, där de personligen kommer förlora hur det än går. De kanske överlever, men kommer vara hatade och ev åtalade sen.
.
Nu vet jag att jag ska vara lite försiktig iom att jag befinner i mig i åsiktsbubblan i den här bloggen, och jag tar mycket av det jag tror från info här.
Å andra sidan är mycket av det jag hittar här ganska så väl verifierat från andra källor, och med länkar osv till det man för fram. Så jag är inte jätteorolig att jag är helt ute i det blå och gissar, men jag lovar att jag dock är lite vaksam och aningens försiktig med vad jag slår fast som sanning.
.
Just i diskussionen med dig just här har jag inte direkt varit förebilden för ödmjukhet inför fakta/åsikter, men jag tror att jag åtminstone har försökt lite att inte verka allt för tvärsäker.
Med att vidga kriget menar jag att gå utanför de nuvarande parametrarna, som är konventionell krigföring på Ukrainas territorium. Det kan således innebära att konflikten sprids geografiskt eller att de tar till okonventionella medel. Det är inte svårt. Vi kan hoppas att det inte sker, men ingen kan garantera det.
Snart kommer vintern med en möjlig covid-våg. Hoppas väst har erbjudit vaccinationshjälp, skulle vara ett fint extra övertag om bara ryssarna drabbas av det.
Men det är ju småpotatis i sammanhanget.
Det var ett fint uttalande som statsministerns talskrivare har fått till. Vad det betyder i praktiken återstår ju att se, men förhoppningsvis är det både hårda och mjuka paket som behövs till vinterns strider.
Om man ska anlägga ett perspektiv som är längre än några veckor kan det väl ändå vara värt att minnas att detta är samma statsminister som för mindre än ett halvår sedan och efter Rysslands fullskaliga invasion ansåg att en svensk NATO-ansökan skulle destabilisera Europa. Hennes försvarsminister påstod för mindre än ett år sedan att ingen regering där han var minister skulle komma att lämna in en ansökan om NATO-medlemskap. De kan alltså inte ens själva gissa vilken politik de kommer att företräda nästa år vid den här tiden. Det är inte den sortens ledare jag vill ha för landet när det blåser kallt.
Den som tror att det hon/de säger nu är uttryck för några djupt kända värderingar eller djupt tänkta överväganden bör kanske överväga dessa 180graderssvängar liksom vad som nu diskuteras i såväl energi- som integrationspolitiken och hur det förhåller sig till hur det lät i förra valrörelsen. För egen del är jag övertygad om att den enda princip som leder dem är att de gör vad som krävs för att få vara kvar vid taburetterna.
Jag vill inte att landet ska ledas av politiker som inte kan agera efter omvärldsläget, utan att de typ följer sin 5-årsplan, oavsett vad som händer i Sverige eller omvärlden.
Ideologi vs pragmatik ja. Jag tror den rimliga slutsatsen är att våra politiker missbedömde Ryssland och dess aggressiva hållning före 24/2 2022 och att de kovände inför fakta. I så fall är det väl snarare den dåliga omvärldskollen de ska kritiseras för, inte vändningen i sig. Men, som vanligt, det är gissningar och bedömningar så klart.
Det är exakt den dåliga omvärldskollen de ska kritiseras för, men också bristen på förmåga att förstå att även oväntade saker kan hända. Begriper man det uttalar man sig inte så kategoriskt som Hultqvist gjorde.
Till och med Ukraina missbedömde Rysslands avsikter.
Vill man då “försvara” den regering vi har kan man konstatera att precis alla handviftade bort NATO även efter Kriminvasionen 2014:
http://gamla.hbl.fi/nyheter/2014-04-23/597151/reinfeldt-nato-inte-aktuellt-sverige
Jag tror ärligt talat inte att det hade sett särskilt annorlunda ut med en borgerlig regering, men det är så klart spekulation. Särskilt inte i en hypotetisk SD-stödd regering – de hade ju den ökända formuleringen om “balans mellan stormakterna” kvar på hemsidan fram till i början på 2022.
Hoppas men tror tyvärr inte att vi kommer skicka varken Gripen, Archer eller CV90 till Ukraina. När det gäller Gripen har jag lyssnat till de många kunniga här på forumet som menar att det tar lååång tid att utbilda piloter, och att logistiken/underhållet blir alltför knepigt. Rent matematiskt skulle Archer inte göra så stor skillnad, eftersom vi tyvärr inte har så många att skicka ens om vi bestämde oss för det. CV 90 är väl det mest realistiska alternativet om vi verkligen vill hjälpa Ukraina att kasta ut orcherna, men frågan är om regeringen törs skicka ett så utpräglat offensivt vapen? Jag tror inte det. Hoppas dock att jag har fel. Annars, som skrivits ovan, skicka lastbilar, massor av lastbilar och andra fordon som hjälper Ukraina med logistiken.
Jag hoppas du har fel.
Jag har försökt följa alla förslag här på bloggen om vad Sverige bör/kan skicka, och funnit att CV90 verkar vara det som skulle ge störst fördel för Ukraina, just i kraft att vi kan skicka hyggligt många, så den kan användas som enda infanteristridsfordon i större förband, som då kan samöva i gemensam taktik samt bara behöver underhåll till en enda vagntyp.
.
En del pansarskott och CarlGustaf och lite andra bärbara infanterivapen har vi kanske också möjlighet att skicka, men lite egoistiskt sett ska vi kanske försöka med CV90 för reklamens skull och framtida exportintäkter.
Men i vilket fall som helst måste vi ju fråga Ukraina om vad de behöver och vad de vill ha av det vi kan erbjuda.
Vem vet, de kanske helst vill ha en bunt med Scanialastbilar och 1 miljon fältransoner med mat och en halv miljon torra varma sköna sockor.
Alla jaktplan är svåra att underhålla, men Gripen är bland det enklaste de kan få rent logistiskt pga vägbaskonceptet och möjligheten till underhåll från värnpliktiga i en lastbil. Amerikanskt flyg, typ F-16, kräver en välutrustad bas.
Strf90 i svensk armémodell med 40 mm:s kanon borde uppskattas eftersom den kan slå ut ryska stridsvagnar i sidopansaret med pilprojektil.
Vad annars om man får spekulera? Tja, kanske en Eyrie. Tror avancerad radar hade kunnat göra rejäl skillnad. Annars Bamse för att stärka luftförsvaret eller RBS 15 på lastbil för att sänka fartyg.
Strf90 har vi dessutom gott om. Vi får se om regeringen törs skicka den typen av offensiva vapensystem. Hoppas, men tror inte det.
“Offensiva vapen”? Vad är det för dravel. Man behöver även stridsfordon för att försvara sig och nu är det faktiskt så att UA måste gå på offensiven för att ta tillbaka sitt territorium. Det anas lite defiatism eller motvals i ditt inlägg.
Ingen seriös bedömare kan ifrågasätta ett enda vapen. Det som skickar iväg en kula kan användas både offensivt och negativt. Enligt dig bör vi alltså bara bistå med exvis minor som väl ändå får anses vara helt defensiva?
*Negativt = defensivt
Gott om?
Vi hade runt 550st (några har säkerligen gått åt i olyckor)
Hur många av dem är i skick för något?
Hur många är halvt moderna? hur många är omoderniserade 9040 utan stabilisering osv.
Hur många har en motor som scania slutat tillverka reservdelar till? (ett av de största problemen är att motorn inte längre tillverkas så motorhaverier är obra så att säga)
Det är så många fler aspekter på allt än vad folk här tror.
*defensivt, inte negativt.
Och där svarade jag inte på mig själv ovan utan startade en ny tråd. Lysande.
Bitterchiefen: Såvitt jag vet kastar man inte ut en angripare genom att agera defensivt. Då är det offensiv som gäller i min värld, men du kanske vet bättre?
Paul: Jag har läst siffran ca 500 vagnar. Hur många av dem som är klara för aktion vet jag inte, men jag inbillar mig åtminstone att vi vårdar vår materiel bättre än vad orcherna gör. Här är det förstås en fråga om vilja. Vill vi, så borde vi kunna iordningsställa ett par hundra vagnar så att de fungerar som tänkt, och även de äldre varianterna torde vara överlägsna det skräp ryzzen använder i fält. Det är ändå en hypotetisk fråga, för det kommer nog inte att hända. Vilket jag skrev ovan kl 10:23.
Bitterchiefen: Det är inte vad JAG tycker som betyder något, det är vad våra politiker gör som gäller. Och frågan är om DE törs skicka mer offensiva vapen än vad som görs från svenskt håll idag. För mig kan vi gärna skicka allt vi har i både flygplansväg, robotväg och när det gäller pansar. Archer, visst, men vi har inte så många.
visst hoppas man på cv90 eller archer, gripen skulle vara helt sjukt men tvivlar grovt på det. Dock så är jag lite fundersam, eftersom att vi nu ska “bygga upp” vårat försvar, så borde väll fler och fler archers och strf90 sättas i bruk, och om man då tänker att vi redan har beställning på vad var det 40st?, till tjeckien så kommer det ta ännu längre tid för oss att producera nya, likadant med archer som väll inte ens har en aktiv produktion just nu eller?
Om jag inte minns fel har Slovakien beställt 152 exemplar, och sen Tjeckiens beställning på det. De får jobba 3-skifr på Hägglunds framöver….. https://www.bing.com/ck/a?!&&p=c03d5ae386dc5fa3JmltdHM9MTY2MTM1Nzg0NSZpZ3VpZD04N2MzMWY2Ni1jN2NkLTQ3ZjctODE3ZC1lMTQyZTQxN2VhNmMmaW5zaWQ9NTE2MQ&ptn=3&hsh=3&fclid=3d790d53-23c8-11ed-9471-435c1bc26aeb&u=a1aHR0cHM6Ly93d3cuZm12LnNlL2FrdHVlbGx0LS1wcmVzcy9ha3R1ZWxsYS1oYW5kZWxzZXIvc3ZlbnNrdC1lcmJqdWRhbmRlLXRpbGwtc2xvdmFraWVuLw&ntb=1
Sorry, skräplänk. Den här borde fungera.
https://www.fmv.se/aktuellt–press/aktuella-handelser/svenskt-erbjudande-till-slovakien/
Jo precis, känns lite mastigt att skänka bort flera hundra. Men kanske bara jag som tycker så…