Som skrivits om sedan länge här på bloggen, och för speciellt Göteborgsområdet uppmärksammas hos bloggrannen Bobubbla, så mörkar mäklare i allt större utsträckning osäljbara objekt genom att ta bort dessa och lägga ut dem igen. Via Booli alternativt Googles cache kan dock den normalbegåvade dock hitta tidigare priser eller hur länge objektet egentligen varit ute.
Bonnier/DN uppmärksammar till slut dessa bluffar i en artikel idag, som även citeras av Schibsted/SvD. Bra att det skrivs om även i gammelmedia så att lite fler uppmärksammas på bluffandet.
Däremot finns det två sorters bluffar här. Hemnet erkänner att mäklarna efter 25 dagar kan nollställa tiden objektet legat ute, men förklarar att det inte görs så mycket och att det här inte skulle vara ett stort problem. Men det finns en variant till, som både jag och Bobubbla noterat, nämligen att objekt helt tas bort, redan efter några dagar, och läggs ut som nya objekt. Då fångas de inte heller av Booli, utan kräver att man använder sitt bälte i Google-Fu och gräver fram sänkningen via Googles cache.
Bobubbla har väl uppmärksammat kanske ett hundratal objekt bara i Göteborgsområdet som det bluffats på, så att man försöker vifta bort det här med att det är ett “litet problem” är struntprat.
Desperationen växer. Länkade till en diskussionstråd hos Familjeliv i gårdagens inlägg om att det faktiskt finns ett svagt stigande antal förlustförsäljningar på bostadsmarknaden de senaste åren, även bland den här bloggens upplysta läsare. Hur många och stora latenta förluster det finns hos de som ännu inte sålt, men lagt hundratusentals kronor, rent av miljoner, på renoveringar låter jag vara osagt.
Via ett läsartips kan vi uppmärksamma ytterligare två diskussiontrådar hos Familjeliv där desperationen lyser igenom. Tråd ett. Tråd två.
Brukar generellt inte peka ut specifika objekt, men en läsare tipsade om en Stockholmslägenhet med sk premiumläge som tagits bort och lagts ut igen på Hemnet. Förra veckan var begärt pris 6.95 MSEK. Nu ligger priset på 5.95 MSEK.
Om några dagar har vi uppdaterade NASDAQ OMX Valueguard Flats-lägenhetsindex. Får se om det nu inte bara är säljsignaler i Malmö.
30 kommentarer
Varför säljer inte folk först?
När kommer de första snyftreportagen i media? Det är ju alltid synd om torskarna, de har ingen egen skuld.
Åhh vad jag längtar till den totala kollapsen, finns det inga pengar så komemr allah acceptera faktum.
2 st "nyinkomna" bostäder idag i min kommun, norr om Sthlm, (av 2 möjliga, måndag brukar ju vara en ganska lugn dag), ena kom in första gången ca. 20 maj och den andra kom ca. 20 april. Heja Svensk Fastighetsförmedling, har ni inte läst DN el. SVD idag? Hehe…suckers!
/PL
Haha. "Premiumlæge"? Før en fanatisk trainspotter då, eller?
Och bron är alltid full med bilar vid rusningstrafik. Ljud hörs som bekant bäst ju högre upp du bor och denna lägenhet ligger högt upp, hur kul är det. Och så kan köpare få nöjet att titta på klarastrandsleden, även den knökfull vid rusningstrafik.
Som köpare kan du få väsentligt bättre läge än detta. Jag förstår varför den är osåld.
Men det är som vanligt, de riktigt bra objekten sätts inte ut på marknader som är fallande. För sekundalägen som det här, lägenheter på nedre botten, över gården, utan balkong, trafikstört så är marknaden hård i sin dom: sänk priset eller stå med lägenheter osåld…..
En tornlägenhet för sex miljoner med utsikt åt tre håll mitt i centrala Stockholm kallas nu för sekunda objekt. Vad gör man inte för att stoppa huvudet i sanden? Tips: Den där lägenheten är inte det enda prissänkta objektet i centralaste Stockholm.
Vilka ångesttrådar ni hittar, har aldrig varit på familjeliv förr, en klockren sajt för BLT. Intressant att läsa trådar där, man får så att säga en inblick i BLT kollektivets tankar.
Tror detta problem kommer bli allt vanligare tills folk slutar köpa innan de sålt. Känner tyvärr en personligen som hamnade just i denna sits nyligen, familjen fick ställa upp.
Vad riskerar man om man säljer först?! Att få hyra ett par månader? Jag vill ha allt nu generationen fuckar upp sina liv effektivare och effektivare.
Sorgligt!
Problemet med "köpa först" är att många hittat sin drömobjekt och i en nu fallande marknad köpt utan att först ha sålt sin nuvarande bostad. I en del fall jag läst om så har de köpt sin nya bostad kontant (=välbeställda), men riskerar nu att gå rejält back på den gamla som var belånad.
Hypotetiskt exempel: 2 MSEK i lån på 2 MSEK-värderad lgh. 3 MSEK i cash. Hittade drömobjektet för 3 MSEK, slog till kontant. Nu faller dock lgh i pris och de får sälja för 1 MSEK. Kvar är helt plötsligt inte 3 MSEK på banken, utan en obelånad villa och 1 MSEK i skuld och inga pengar på banken. Inget som kommer göra att de får gå från hus och hem, ödet drabbar ingen fattig, men det var nog inte vad man hade tänkt sig…
Visst ær det en fin lægenhet, men det ær smått løjligt att kalla utsikt øver korsningen st eriksgatan, klarastrandsleden och jærnvægen før "premiumlæge" …
Nær/om den dagen kommer då inte ens dagliga bostadsartiklar længre håller uppe trafiken kanske du kan førsørja dig som mæklare? 😉
Finns fortfarande objekt som går löjligt bra. Ettorna i "fina" områden i innerstan går fortf. över 2'000'000. Blir inte klok på denna enorma skillnad mellan helt osäljbara objekt i innerstan och andra där budgivningen är hetsig som bara ***
/Darius
Lars, vad tror du händer om bretton woods 2 införs över natten, liknande kupper har väl skett förr?
Deflation som saknar motstycke i historien? För en gångs skulle skulle det vara skönt att se sina kontanter öka i värde..hehe
Kanske bara en önskedröm, men är det verkligen omöjligt att bankmaffian byter fot över en natt? Bara de sitter på rätt tillgångar så är väl deflation effektivare på att sno tillgångar än inflation? När tror du Kina släpper sin dollarpeg, vad tror du händer då?
Gustav, så 6 miljoner begärt för ett prissänkt objekt med uselt läge. Hävdar du att det inte finns någon bostadsbubbla?
13:11, svårt att införa något utan att det kommer viskningar före. Avskaffa är enklare.
Men har inte politiker snackat om BW2? Man undrar just vad alla dessa hemliga möten avhandlar, om inte just sådana frågor?
Man kanske inte begränsar det till enbart guld, utan breddar basen till en mix av ädelmetaller och råvaror? Om tillväxten skulle vara baserad på råvaror så sätter ju ekonomin gränsen för sig själv 🙂
Något måste hända snart för man märker hur allt stannar av mer och mer, man kan bara dölja en bubbla sålänge.. De har köpt sig tid, men för vad undrar jag, BW2 kanske? Hur som att skuldsätta sig just nu verkar otroligt korkat om man inte måste.
Det känns som detta är lugnet före stormen, magkänslan säger att hösten blir stormig.
Din værdlsbild skulle må bra av fler nyanser æn svart och vitt. Alla lægen som inte ær "premium" ær inte "usla" och vad som påverkar en lægenhets pris ær såklart mer æn bara læget.
Inte heller ær en punkterad "bostadsbubbla" det enda alternativet till fortsatt stigande priser.
Så här ska du göra om du upptäcker bostäder på Hemnet som legat osålda alt. ny/gamla objekt som kommer ut igen.
alt 1 – Köp ej om du inte är intresserad.
alt 2 – Lägg ett bud om du är intresserad.
alt 3 – Lägg inget bud, gnäll istället.
Hehe man märker att BLT irritationen ökar i sådana här inlägg. Jobbigt när verkligheten kommer ikapp alla drömmare, men tar ni ut frustrationen på rätt personer? Ni kanske ska se efter vem som fick er att spela på casinot istället…
Vilka har skulden till bubblan? Riksbanken, politikerna, bankerna och bo-karriäristerna. Det är inte Cornus fel att det går emot er nu, han är bara budbäraren.
Än hinner ni nog sälja utan större förlust om ni känner ångest.
Ser mycket fram emot framtiden och hur utvecklingen kommer att fortsätta. Tillhör den på bloggen mobbade gruppen mitt-80-talister som gick in i bostadsbubblan 2009. Ivrigt påhejad av lånesäljaren på Storbanken som uttryckte till oss 2 nyexade och dessutom gravida oförstående "Ni kommer aldrig tjäna sämre än nu". 1 av oss med jobb, den andra med löfte om mer studier. Belåningsgrad 95%, köpte relativt nybyggd 3:a på "gräddhylla". Nu skriver vi i dagarna på för försäljning utan visning och hemnet, 15% prisuppgång. ROE c:a 225% efter skatt och arvoden. På 1,5 år.
Har inte haft några problem med att betala lånen då både jobben och löneökningarna kommit till oss. Samt en riktigt utdragen föräldraledighet för båda. Men vår situation hade kunnat bli en snyftare när verkligheten springer ifatt oss fartblinda. (tilläggas bör: började läsa Cornu månaden efter vi flyttat in…) Nu blir det att hyra släktings villa söder om staden på 2-3 års sikt beroende på utvecklingen i Fjärran Östern.
Frågan är hur det ser ut när vår realiserade vinst fått sällskap av ytterligare besparingar samt denna gång väl genomtänkta invsteringar fått högen att växa? Vi hoppas ju kunna köpa vårt "drömboende" för vad det är värt, inte för vad det förväntas säljas för.
Kommer bostadspriserna falla? Och hur kommer man i framtiden definiera bostadspris? Min uppfattning av idag är bostadspris=mäklarens skambud+hysteriskt budgivning.
Kanske innebär framtiden att ett pris i en bostadsannons faktiskt gäller. Man betalar för det man får. Lockprisutvecklingen har byggts bort med förordningar från högre instans än Mäklarkårens Ohederlighetsnämnd. Bankerna får krav på sig om 50/50 riskdelning med bostadsköparna. Banklån som hävstång för fantastiska vinster till Familjen Familjeliv har bytts mot att Banken tar halva vinsten?
Men vem vet egentligen? Man kan ju alltid undra.
Precis som /Darius 13.10 och gustav 13.08 säger är skillnaden mycket stor i innerstan mellan olika lägen. Det kan handla om 20 000 – 30 000:-/kvm i skillnad mellan tillsynes likadana lägenheter. Det kanske är svårt att förstå för de som aldrig bott i Stockholms innerstad eller köpt/sålt eller varit på (många, många) visningar av just sådana objekt?
När t.o.m. mäklare medger att lägenheter på nedre botten (klassisk indikator på hur "het" marknaden är) är mycket svårsålda, ja då förstår vi alla att det är en marknad som har ändrat karaktär i jämförelse med tidigare.
Att en lägenhet är trafikstörd och saknar mycket av det som många lägenhetsköpare är villiga att betala extra för betyder inte att den som Cornu säger är i "uselt läge".
Låt oss titta på vilka dessa faktorer brukar vara: Sekelskiftescharm inkl vackra höga fönster (denna: Nej), Kakelugn/öppen spis (denna: Ja), Högt till tak 3-4m (denna: Nej), Mycket fräscht kök (denna: Nej), Mycket fräscht badrum (denna: Nej), Tyst och lugnt läge (denna: Nej), Vid park/grönområde (denna: Nej) Riktig balkong (denna: Nej, endast fransk) Hiss (denna: Ja).
Det är övervägande Nej här
Här finns en lista där mäklarna 2009 uppskattade i kronor generella snittvärden för olika egenskaper för en bostadsrätt med 3-4 rum.
Stockholms stad
Balkong: 258 000 kr
Sekelskiftesstil: 420 000 kr
Nyrenoverat badrum: 100 000 kr
Hiss (vån 3 och uppåt): 350 000 kronor
Öppen spis: 200 000 kr
Sjöutsikt: 413 000 kr
Gemensamhetslokal: 0
http://www.affarsvarlden.se/hem/nyheter/article2590134.ece
Och ska vi vara ärliga så är detta läge inte speciellt attraktivt på kungsholmen, relativt alltså, det finns många andra lägen på kungsholmen som däremot är det, tex norr mälarstrand speciellt med utsikt över rålambshovsparken och vattnet, kungsholmstorg. Och det finns fler.
Jag vidmakthåller min tidigare ståndpunkt, de lägenheter som prissänks först är de som är mindre attraktiva. De riktiga godbitarna, som de flesta så gärna vill ha och som de gärna kan tänka sig att köpa för 20% lägre pris kommer sällan ut på en nedåtgående marknad. Och de få som gör det säljs för, jämfört med övriga marknaden, höga priser
I kommande krasch drar Stockholm sitt sista andetag som tillväxt ort.
Fler kommer på att de inbillade sig att det var livskvalité att flytta hit och trängas som en sardin, företagen kommer på att det inte är värt de dyra hyrorna och att man faktiskt hittar folk i mindre städer också.
Detroit..det är denna hålas framtid. Stockholmsbubblan, blir som med IT bubblan.
Exakt vari ligger den s k bluffen? Hur kan en prissänkning vara kriminell?
Låter ungefär som "bluffdebatten" för några år sedan när man gnällde över stylade bostäder – vilket även då sågs som omoraliskt eftersom man skönmålade bostaden.
VÄX UPP!
Man mörkar prissänkningarna. Det kanske inte är kriminellt, men det är oetiskt av en aktör som skall företräda både köpare och säljare…
Och mäklarans egna statistik på försäljningstider påverkas av att man tar bort och återinför objekt.
Dvs. mäklarna manipulerar sin egen statistik och sedan kommer med pressmeddelanden som om de vore sanna…oetiskt!
/PL
Vi har inte växt upp, undrar hur man blir vuxen då? Skjut budbäraren..hehe
Det ær væl inget omoraliskt i att genom taktisk marknadsføring hitta køpare till objektet som skall mæklas? Det ær en del av jobbet.
Oetiskt vore det dæremot att ljuga, om køparen frågar hur længe bostaden varit ute till førsæljning.
2008 var det ett antal snyfthistorier där folk hade tecknat avtal att köpa nybyggda bostäder. Problemet de fick var att de hade räknat med att få en viss summa för det tidigare boendet, när de inte fick det gick inte kalkylen ihop.
Men det blev de onda byggföretagen som blev syndabock den gången. De som beställt en bostad för några miljoner skall ju inte förväntas ta något ansvar.
Det lustiga är att många jag känner bodde helt nöjt i hyresrätt innan 2000-talet. Men helt plötsligt dög det inte.
Kan det vara grupptrycket? Man ansågs vara lite bättre om man ägde en andelslägenhet?
Jag vet folk som lånade mer än de behövde för att de kunde. Det skedde nåt mellan IT bubblan och nu, mentaliteten ändrades. Men var det SBAB och Perssons tvingade repo sänkningar 2004?
Vad startade racet anser ni? Var inte alls lika viktigt att berätta att man bodde i vasastan 1998 som idag. Förändringen skedde ganska snabbt anser jag.
Vad anser ni?
Appropå att stoppa huvudet i sanden.
"På Fastighetsmäklarnämnden, statens tillsynsmyndighet för mäklarbranschen är fenomenet okänt."
När nu staten har infört alla dessa lägenhetsnummer för att kunna hålla bättre koll på oss medborgare så vore det ju inte dumt om man också införde krav om att i varje mäklarannons tydligt och klart måste markera detta nummer.
Med detta infört kan mäklarna få försöka fuska bäst de vill för oavsett vad de gör så kommer alltid lägenhetsnumret vara det samma och enkelt att söka på i statistiken.
Det har påpekats förr men det tåls att notera igen. Denna debatt sätter fingret på något riktigt ömt. Jag och många andra här är vana vid att prata pengar/placeringar till vardags och då blir det inte speciellt känslosamt. Men detta är nytt för BLT. Det märks tydligt på känslosvallet som följt alla publiceringar i gammelmedia i kommentatornsfälten. Idag på Svd verkar det till och med vara mäklare där som är märkbart irriterade över utvecklingen och att ämnet hamnar i ljuset.
Det berättar allt för mig om hur det ligger till 🙂
@Anonym 19:53
Bra idé, varför är det inte gjort redan?
@Anonym 21:19
Tycker du kommentarsfälten i gammelmedia är bra indikatorer i allmänhet? Förstår inte att alla som tror på en jättekrasch hela tiden griper efter halmstrån för att hitta tecken på att domedagen är här. Det finns vissa tecken, visst, men mer än så är det faktiskt inte! Jag har gått och kraxat om att sthlm-marknaden är övervärderad i 10 år nu och jag har haft fel, fel fel! Jag har fortfarande fel och de har även ni som talar om en krasch (än så länge). En prisnedgång på 5-10% är inte en krasch. Blir det mer tror ni? FÖrsök då istället klura ut hur kraschen kommer utspela sig så har ni en vettig chans att tjäna på den istället.
Tror också att priserna faller, men än så länge budas det friskt i vissa fall: Här en tvåa i vasastan som just nu är uppe i knappt 68 tkr/kvm. http://www.innerstadsspecialisten.se/2-rum-om-51-kvm-vasastan