Sedan i söndags har en ny lag börjat gälla, som gör att kassapersonalen på banken skall fråga varifrån du har fått pengarna när du gör insättningar.
Syftet är väl som vanligt gott och bygger förstås på ett EU-direktiv. Tanken är att man skall komma åt er alla som finansierar terrorism, och stoppa svarta pengar.
Men saken är den att lagen inte kommer göra detta, och är därmed fullständigt onödig. Istället innebär den en integritetskränkning av individen och medför att vi bankkunder belastas med kostnaden via sänkta inlåningsräntor eller annan finansiering. Fördubblas kassatiden vid insättning, så måste förstås banken finansiera detta på något sätt, antagligen genom ännu lägre räntor på bankkonton, eller rent av en förhörsavgift.
Nu menar förstås många att de som inte har något att dölja inte behöver vara oroliga. Det är förstås inte sant. Bankpersonalen kommer nu sitta med ännu mer detaljer om ditt privatliv, plus att du kommer behöva prata om ditt privatliv så alla andra i den oftast ganska tysta banklokalen kan höra. Lämpligen har man med sig ett förberett papper, eller kvittokopia, fakturakopia etc och lämnar över så man slipper prata högt.
På sätt och vis är lagen mer kränkande än FRA-lagen, för det bör endast vara FRA:s personal som avlyssnar dig, men nu kommer alla i banklokalen få reda på att du har sålt din gamla soffa eller vad det nu var som gjorde att du fick några tusenlappar. Och bankkunderna är inte belagda med någon form av sekretess, utan kan föra vidare att ni sålde den nyinköpta barnvagnen, eftersom din hustru fick missfall.
Det andra är att lagen inte kommer ha någon effekt.
Dels finns insättningsautomater. Dels kan ju företagare som jobbar svart alltid fabricera ett kvitto eller en faktura som underlag vid insättningen. I slutändan är det vad företagaren redovisar i bokföringen som är vitt, inte vad som sätts in på bankkontot. Företagare utsätts dock ibland av skatterevision, och då uppenbaras ändå alla banktransaktioner, och det är då de avslöjas. Det skedde ju reda tidigare, så den nya lagen är meningslös.
Jag har haft hantverkare som mot kvitto har krävt betalt kontant direkt. Hur kan jag veta att de redovisar samma summa i bokföringen? Hur kan banken veta det?
Dessutom kan man ju bara strunta i att sätta in pengarna. Inflationen är för tillfället obefintlig, och räntan på ditt bankkonto väldigt låg. Säg att en snickare har en vit lön på 15000 netto, och tagit emot 60 000 svart. Allt han eller hon behöver göra är att använda de där 60 000 till konsumtion i fyra månader, så finns det 60 000 vita pengar på kontot. Maken eller makans pengar kan användas till att betala räkningar.
Vill man inte ha pengar i madrassen, så kan man väl stoppa dem i bankfacket. Återstår därför en lag där banken kräver att få se vad du stoppar in eller tar ut ur ditt bankfack också.
Och hur detta skall stoppa pengar till terrorism vet jag inte. Varför skall de vara kontanta? Och om de måste vara kontanta, ex skickade i ett brev från terroristfinansiär A till terrorist B för att B skall köpa illegala vapen, varför skall de någonsin sättas in på banken? Det är väl snarare uttagen från bank som i så fall behöver motiveras.
För att summera, FRA avlyssnar dig om din tele- eller Internettrafik passerar landets gränser, t ex alla telefonsamtal till och från operatören 3, mail till eller från Hotmail- eller Gmailkonton och även TeliaSoneras mailservrar som flyttats till Finland etc. Vidare lagras uppgifter om vem du mailat eller fått mail från, och vilka du har ringt eller som har ringt dig, även inom Sverige. Privata bolag kan godtyckligt sätta dina tillgångar i kvarstad och göra husrannsakan hos dig om de misstänker fildelning. Och bankerna skall förhöra dig om varifrån du fått dina pengar. Allt detta har tillkommit på mindre än ett år. Man kan undra varför. Sverige har inte varit utsatt för terrorism sedan ambassadockupationen 1975, så anledningen måste vara en annan. Är staten verkligen så livrädd för sina medborgare? Kanske därför det finns EU-diskussioner om att bristande medborgaranda, vad det nu är, skall bli brottsligt. Kanske det här inlägget?
Nej, nu gäller det att ladda upp med anledningar till att sätta in kontanter som är så pinsamma att bankpersonalen rodnar, alternativt att hela banklokalen brister ut i gapskratt. Jag tar gärna emot förslag på svar man högt och tydligt kan basunera ut i lokalen från komikerna bland läsarna.
Diskutera.
Snart är det EU-val. Det finns bara ett parti som entydigt är emot integritetskränkningar och övervakning, och det är piratpartiet (pp). Förstanamnet på deras valsedlar är IT-entreprenören Christian Engström, 49, som deltog aktiv i att stoppa förslaget om mjukvarupatent inom EU.
51 kommentarer
En bra idé att hitta på en knäpp historia till banken. Enda sättet att bekämda idioti är att driva med den.
Det är tragiskt att terrorismen vinner allt mer mark. De lyckas ta ifrån oss friheten mer och mer för varje lag. Jag känner bara frustration.. vill snart dra härifrån.
Tragiskt. Jisses vilka nötter som sitter och hittar på lagar om och vartannat.. Inte f-n kommer man någonstans med det här. Bara mer administration.
Det har med penningatvätt har jag hört länge och när jag frågar hur denna pengatvätt är för något har jag inte fått något svar.
Menar man att rånarpengar och annat tvättas genom att sättas in på banken eller vad? Att det inte går att spåra serienr eller vad?
Nej jag förstår inte. Nästa steg är väl att förbjuda kontanter. Då kan man skapa negativ realränta..
Skulle det inte vara möjligt att skapa ett land där vi som vill leva i frihet kan få verka? Jag är så trött på att vårat samhälle alltmer vill övervaka oss. Storebror samhälle.
Jag vill leva i ett fritt land. Inte något övervakarsamhälle.
PD
Det sjukaste är väl ändå frågan om man har släktingar som är politiker i något annat land. Bisarrt.
Kan man inte säga att man sålt sex? Det är väl inte olagligt, bara att köpa.
Jag hade inte hört talas om lagen men det låter befängt. Meningsfullt att mer eller mindre dementa pensionärer ska redogöra för hur de hämtat ut pensionen och nu vill sätta in den på kontot, samt att barn som ska lösa in spargrisinnehållet intygar att de inte jobbat svart eller ska finansiera terror.För de är väl de enda som öht sätter in pengar på banken?
Själv använder jag automaten om jag behöver. Kanske måste man trycka på “nej, det här är inte svarta pengar”-knappen innan insättningen är möjlig.
Vi vill nog alla leva i ett fritt samhälle!
Tyvärr klarar vi människor inte av att leva med frihet under ansvar, det blir mer och mer tydligt om man följer historiken tillbaka i tiden.
Ju mer frihet ju mer tänjer vi på gränserna och utmanar de olika regelverken som skall hindra oss från att missbruka. Vi får på så sätt veta var gränserna går, likt ett trotsigt barn som testar sina föräldrar.
Detta är ett mänskligt fenomen och är en del i vår överlevnad och därmed fullt naturligt.
Problemen är att näv vi går över dessa gränser så blir bakslagen otroligt kraftfulla – ekonomisk härdsmälta, världskrig med eller utan kärnvapen, epidemier,
eller rent av en långsam förintelse av vår planet genom miljöförstöring av planetens resurser.
Rasens överlevnad består i att vi hela tiden försöker att klara oss bättre än konkurrenten. Det är inte en slump att det är mannen som står för det mest hänsynslösa
utnyttjandet av resurser inkluderat då även medmänniskor, för egen vinnings skull. Detta börjar i tidig ålder och följer sedan livet ut. Det yttrar sig på olika sätt, ekonomiskt med ex. bonusar, maktfaktorer via politik och förtroendeuppdrag, fysisk styrka för att skrämmas eller med vapenmakt, sätten är många men alla syftar till samma sak – att flytta fram sina positioner på andras bekostnad.
Gemensamt är att det är mannen som missbrukar förtroenden allra mest tydligt.
Ett fritt samhälle vore underbart men samtidigt skulle mycket av djungelns lag, äta eller ätas.
I det samhället är det bara att hoppas att man föds med rätt gener, starkast eller smartast, helst båda i samma person, den vinner överlevnad.
I det samhället blir det allt viktigare att välja sina föräldrar, men det går ju inte så man får hoppas att föräldrarna med resurser och möjligheter att välja gör det.
D.v.s genmanipulerar eller åtmindstone väljer bort svaga barn (på ngt sätt, kanske sätta ut dem till vargen)
Lycka till med den totala friheten!
Friheten slår tillbaka med kraft och det har redan börjat, nu börjar vapenskramlet, protektionismen och alla skrivna regler läggs åt sidan för att rädda just sig själv med fysisk , ekonomisk och mental styrka.
Hoppas vi får leva riktigt länge för att se hur vår frihet till slut förintar oss själva, eller åtminstonde den civilicerade delen av människan, anarki stundar p.g.a att vissa tar sig för stor frihet.
/nPolitiker
Undra hur snabbt den här bankterroristlagen skulle försvinna om alla nu istället TOG UT sina pengar i ren protest?
Mycket bra skrivet men folk är så jäkla fega
Dessa j-vla “anitterrorlagar”.
Varför gör politikerna sitt bästa för att terrororganisationerna skall vinna – är dom allierade !!?!
Allt införs i “terrorns namn”…
Kan man inte säga att det är mutor bara rakt upp och ned ? 🙂
Måste banken vägra ta emot pengarna då – det är ju inte penningtvätt då 🙂
/K
Undra hur snabbt den här bankterroristlagen skulle försvinna om alla nu istället TOG UT sina pengar i ren protest?
I och med att bankerna har mer pengar inlånade än de verkligen har på banken så skulle hela banksystemet kollapsa.
Robert
I och med att bankerna har mer pengar inlånade än de verkligen har på banken så skulle hela banksystemet kollapsa.
Just precis, lagen skulle försvinna väldigt snabbt med andra ord.
Nej. Det är bara för bankerna att låna pengar från Riksbanken istället för från kunderna.
nPolitiker,
Kan du förklara för mig hur denna lag ska hjälpa, vad den förbättrar??
Finns det någon gräns för vad man ska kunna göra för att man inte ska hjälpa folk enligt dig. Inser du att man redan stjäl från rikare idag?
Jag kan tycka att folk som jobbat järnet, försakat massor, satsat och tjänat pengar ska ha rätt till dem. Du verkar förespråka att man inte ska ta något eget ansvar. Uppmunta slapphet och dumhet.
Jag inser att total frihet skulle antagligen leda till det som du säger. Det är ok med viss skatt (hjälpa de svaga). Jag vill inte leva med massa otrygghet.
Klart det ska finnas regler. Sunda regler. De lagar som skapas idag har tappat fotfästet.
Idag är de folk med vissa hjärnegenskaper som lyckas bra inom vissa jobb. Inte de starka. Det går att hitta sitt område som man är bra på.
Det går att utbilda sig till mesta (om man vill). Allt bygger inte på perfekta gener (se bara mig), men de tror du?
Nej, i naturen överlever inte de svaga. Människan anser sig vara annorlunda, vill inte se sig som djur. Och det funkar så länge man kan ta pengar från andra, sen faller även den biten. Att ta eget ansvar för den avkomma man producerat, nej det kan man inte göra om det blir för jobbigt. Bättre att lasta över på samhället…
Väljer man att punda så anser jag att man får man stå sitt kast, ta ansvar för sitt liv.. Alla val man gör har konsekvenser.
Ja, vi är själviska djur. Fast vissa låtsas att vi inte är det.
Thaman
Precis. Här i Sverige kommer man aldrig låta en bank gå i konkurs. RB kan alltid att skapa massa s.k. fakepengar och trycka in i bankerna istället.
Jag hörde att bankerna enligt Gunnar Ek (slutet på 2008) hade 4 % solvens. Nyemissionerna kommer titt som tätt.
Givetvis är det totalt förkastligt att det inte finns någon konkursrisk.. Totalt orättvist, men så fungerar det. Inte konstigt det blir som det blir..
Vilket innebär i princip att banken kan spekulera med vad som helst. Vilket de också gör. Vem skulle inte göra det??
PD
Det blir allt tydligare att det är politiken som är problemet. Varje ny “lösning” skapar nya problem som måste lösas med nya skatter och lagar. Fan vad trött man blir på alla jävla politiker…
Bra sagt Johny, det är så jag ser på det också.
Det går inte att styra ett vettigt samhälle med miljontals lagar..
Helsnurrigt, säger sig själv.
Förenkla och gör rätt. Mer sunt förnuft. Rättvisa mm.
PD
Vem är det som godkänt att bankerna inte behöver ha mer i reserv än några procent?
Ehh.. .vem är det som skapat reglerna.. politiker/centralbanker såklart.
Marknaden skulle aldrig tillåta det..
För vilket annat företag (förutom banker) skulle det vara ok att låna ut saker (pengar) man inte har backning för??
I verkligenheten skulle det givetvis inte gå att sälja något man inte har.. men bankerna de kan låna ut pengar de inte har inlånade..
Sjuka regler skapar sjuka fenomen..
PD
“Jag kan tycka att folk som jobbat järnet, försakat massor, satsat och tjänat pengar ska ha rätt till dem. Du verkar förespråka att man inte ska ta något eget ansvar. Uppmunta slapphet och dumhet.
“
Precis så tycker nog de flesta av oss.
Just därför behövs det ökad kontroll i verksamheter där det finns svarta och grå zoner.
Man måste tvinga vissa att ta eget ansvar annars riskerar vi att hela systemet kraschar, vem fn vill betala skatt och avgifter när vissa kommer undan. Fler och fler inser då¨att fusk är normen och att fuska lönar sig. Detta utarmar samhället och leder till att viktiga samhällsfuntioner inte kan upprätthållas.
Att regler och moral skall vara lika för alla är vi nog överens om.
För att efterleva detta måste konrtoller göras och försvåra för de som inte följer regelverk och etik/moral. Nya regler kan behöva tillkomma för att etiken och moralen skall upprätthållas.
Idag förekommer en mkt omfattande svart verksamhet i främst restaurang och byggsektorn. Fusk med livsmedelslagar och sprithantering är normen i restaurangbranchen, likaså svarta löner. Företagare/chefer som skriver om fakturor så att de gynnar privat konsumtion är vedertaget i byggbranchen. Hus lägenheter renoveras med skattebetalarnas eller aktieägarnas pengar. Sjukförsäkringssystemet missbrukas.
Det fuskas helt enkel överallt där det går att fuska i smått ibland i mkt stort. Spararnas privata pensionspengar går till bonusar eller rent av till chefernas renoveringar ex. Skandia för några år sedan. Mc gängen som livnär sig på oss som är skötsamma är ytterligare ex. Mångmiljonärer flyttar pengar mörkt till skatteparadis. Listan kan göras oändlig på fusket.
Jag förstår inte vad problemet är med denna nya lag. Om du har rent mjöl i påsen är det väl inga problem att svara på ngn fråga var pengarna kommer ifrån. Speciellt inte i ett samhälle där alla personer under 40 år numera själva och frivilligt lägger ut hela sitt
privatliv på nätet.
Vi kan aldrig stoppa fusket men vi kan försvåra det. Har man så stora problem med integriteten att man inte kan visa ett kvitto på banken eller svara på en fråga så förstår jag inte hur du offentligt kan gå och handla t.ex mat, ngn kan ju se vad du äter eller gillar, eller hyra film. Och vill ngn kontrollera din levnadsstil så kan du få hela situationen klart för dig med några enkla knappningar på nätet. Det finns sighter där all tänkbar info om dig finns. Men vem bryr sig, alternativet är då att lägge ner förbjuda internet och även kontokort och allt annat som registrerar vår livsstil, telefoner, abonnemang på kabel/satellitkanaler, resor/biljetter etc.
/nPolitiker
Nordea har hållt på med det här sedan minst 6 månader tillbaka sen, helsjukt o bli utfrågad o krävd på leg när man betalar räkningar osv..
Och måste man ha dokumenterat varifrån pengarna kommer ifrån annars accepterar inte banken instättningarna osv osv ??
nPolitiker, det är skillnad på sådant du gör frivilligt, och att bli avtvingad frågor för fullständigt lagliga transaktioner.
Lägger man frivilligt ut hela sitt privatliv på nätet är det en sak, att behöva svara på frågor från banken medan övriga kunder lyssnar är en annan.
Du är ju förstås politiker, så du har ju aldrig något du vill hålla privat. Annars hade ni inte stiftat sådana här lagar.
Men Cornu,
Vad är problemet?
Om jag sätter in 50. 000 och tjänstemannen frågar och vill veta
vad dom kommer ifrån är det väl bara att säga att jag har sparat dem under en tid och nu vill jag sätta in dem.
VAd man vill komma åt är inte enstaka transaktioner! Det är givetvis dessa upprepade transaktioner av svarta pengar som florerar runt och tvättas vita i banksystemet, ex.vis genom Forex.
Det kan via en restaurang komma 100.000 från ägaren efter varje helg som han vill sätta in (svarta pengar). Sedan tar han ut en summa efter en tid och den försvinner sedan utomlands. Då håller inte dessa upprepade enkla förklaringar till slut och vad lagstiftaren vill åt är bankens skyldighet att rapportera misstänkt fusk, precis som i t.ex. försäkringsbranchen och försäkringskassans regelverk där man har skyldighet att kontrollera att lagar efterlevs.
Återigen, vad är problemet?
/nPolitiker
Nu blir jag både rädd och arg !
Jag vet inte om nPolitiker är samma person som “företagsam grön moderat” – eller om du ens är politiker – men resonemanget Om du är det är så fel det kan bli !!
NEJ denna lag gör inget. FRA lagen är inte så farlig, och IPRED är tandlös, om än idiotisk. ACTA kanske kan funka i bästa fall utan att totalt skicka in resandet i kaos osv osv !
Men tillsammans – vart är det vi går !?!?
Som sagt terrorn har vunnit. Inga grupper behöver längre försöka begå några terrordåd – vi är så bra på att sätta krokben för oss själva och införa ett totalt kontrollsamhälle så dom behöver bara skrika “BUH” ibland – för att vi snubblande skall kasta oss över nya “antiterrorlagar”.
Kan vi inte se på Usa som ett varnande exempel, där man kan, och ahr , arresterat personer pga “misstanke om terrorism” helt enligt the “patriot act” – slängt dom i häktet utan förklaring eller omvärldskontakt i upp till 3 dygn – sedan har en del släppts, andra släpats till Guantanamo !
Nej – dom var kanske inte oskyldiga till allt – men det är inte det som är poängen !
Stiftar man lagar, antingen många “små” eller riktigt farliga, så kommer till slut andra syften begagna dessa lagar – det är inte paranoia – det är en fråga om nytta vs ev. men !
Där har politiker idag inte fattat att folk faktiskt inte vill “vara säkra till varje pris”- och framförallt inte när lagar instiftats som antignen uppenbart gynnar vissa grupper elelr iaf ger undantag för mäktiga organisationer (som lagen om vätskeförbud på flygplan där taxfreen undantas – trots att en flaska med sprit + en näsduk + en tändare finsn att köpa helt öppet efter säkerhetskontrollen !)
/K
Problemet är de allt fler och ökande onödiga integritetsintrången, som du tydligen stöder.
Dessutom blir inte pengar vita för att de hamnar på banken. Vid en skatterevision måste företagaren ändå förklara varifrån alla pengar kommit, oavsett om de sedan flyttats utomlands.
Ytterligare ett problem är att bankpersonalen får insyn i legitima affärer hos småföretag, normalt sett affärshemligheter. Skall jag behöva visa vilka mina kunder är varje gång jag sålt ved? Vad har banken med det att göra? Mina kunder är mina kunder, banken skall ge blanka fan i att kräva att få se deras namn, även om jag inte har ngt att dölja. I det fallet måste jag alltså skada mina kunders integritet genom att visa kvitton för banken.
Nu har jag inte satt mig in i detaljerna om den nya lagen eftersom jag hoppat av bankbranschen för nåt år sedan efter att ha tillbringat femton år där och man har hela denna tid haft som policy att fråga varifrån kontanterna kommer när en okänd kund kommer in på banken. Kunden får ett formulär att fylla i där ursprunget ska klargöras. I praktiken blir det ingen skillnad mot förrut och jag tycker knappast är något att hetsa upp sig för. Jag menar – hur ofta är det man har så mycket slantar i kontanter? Och är det så att man har kontanter, är det nog oftast så att man vill hålla sig utanför det lagstadgade systemet…
“Dessutom blir inte pengar vita för att de hamnar på banken. Vid en skatterevision måste företagaren ändå förklara varifrån alla pengar kommit, oavsett om de sedan flyttats utomlands.
“
Precis så är det tänkt att lagen skall fungera.
Idag görs skatterevision slumpartat och inefféktivt. Bankens skyldighet att ställa frågor och indikera att ngt är fel skapar en resurs till skattemyndigheten att finna fusket till rimliga kostnader. Detta kommer gynna oss ärliga i längden och försvåra och krångla till det med upprepade revisioner för de som har ngt att dölja.
Har du rent mjöl i påsen så behöver du inte oroa dig, Cornu.
Och vem sjutton bryr sig om att ngn kontrollerar att jag verkligen har köpt ved, det är väl bra. AJg tror inte dina kunder skadas av detta. I ås fall är de extrema på ngt sätt och har svårt att överhuvudtaget leva i IT samhället där allt ändå registreras.
Men det det försvårar såklart vid ev. svart vedförsäljning!
/nPolitiker
“jag tycker knappast är något att hetsa upp sig för. Jag menar – hur ofta är det man har så mycket slantar i kontanter? Och är det så att man har kontanter, är det nog oftast så att man vill hålla sig utanför det lagstadgade systemet…
“
Precis så är det, Simplicity.
Vad är problemet?
Har aldrig sålt en krona svart. Även när kunden vägrar ta emot kvitto bokför jag korrekt.
Däremot kan jag nog med fördel sluta ange kundens namn på kvitton. Skall man behöva visa kvitton för banken så skall de iaf inte få min kundlista.
Dessutom gillar jag inte att hederliga företagare blir misstänkliggjorda på det här viset. Det är en förolämpning.
Nu är det förstås inget som nPolitiker kan förstå, han är ju avlönad av den skatt jag och andra betalar in och behöver aldrig lyfta ett handtag i hederligt arbete utan profiterar på andras slit, och som tack stiftar politikerna fler och fler onödiga lagar.
Men så blir det när man har politiker. De måste hitta på något för att motivera sin existens.
“Man måste tvinga vissa att ta eget ansvar annars riskerar vi att hela systemet kraschar, vem fn vill betala skatt och avgifter när vissa kommer undan. Fler och fler inser då¨att fusk är normen och att fuska lönar sig. Detta utarmar samhället och leder till att viktiga samhällsfuntioner inte kan upprätthållas.”
Nej, vem vill betala skatt när det slösas bort på en massa skit. Inte jag. Men jag ska nog ta tillbaka en del genom att själv gå på bidrag en dag.
Det jag stör mig så förbannat på är att om man har pengar och håller på och investerar, köper säljer kommer få en j-vla massor frågor så fort man vill sätta in pengar i SE.
De tro f-n att folk som har pengar gärna för dem utomlands. Varför skulle de inte få göra det? Det är juh deras pengar, deras val (nej ni ska givetvis sno deras pengar)? De jäkliga är väl att man måste flytta härifrån och därmed spendera sina pengar någon annanstans. De ni gör är alltså att egentligen öka utförsen av pengar. Köra det här landet till ett sämre läge.
Visst är det bra att ni jagar svartarbete och liknande, fusk, mygel mm. Men gör det inte påbekostnad att det blir så jobbigt att driva ett företag i det här landet att man skiter i det. Det är nog med byråkrati i det här landet. Nog med folk som ska lägga sig i allt man gör.
Men inte f-n gör denna lag någon skillnad, det finns såklart sätt att gå runt för den klurige. Det det ni inte inser politiker. Ni drar snabba slutsatser, ofta felaktiga. Svårt för att se konsekvenserna av er mikrostyrning. Så det blir ytterligare en lag, och sen en till osv..
Tills en dag då Kina och Indien har kört förbi oss sen länge tack vare all administration så fort man ska göra något.
Det är nog jakt på folk som har pengar som redan är skattade flera gånger om. Suger ur pengar från folk som jobbat hårt för dem. Blodiglar. Kontrollsamhälle, fy f-n.
PD
Vad jag förstår av ditt resonemang, Cornu så vill du inte att politiker skall få finnas och framför allt inte avlönas med skattemedel..
Jag har förstått din ståndpunkt och konstaterar att med den åsikten blir det svårt att fortsätta att föra en diskussion, framför allt om politik.
Tyvärr måste jag låta meddela att politiker i Sverige är valda på demokratiska grunder och har lagstöd för visst arvode.
Tyvärr är det allt för svårt idag att få människor att engagera sig politiskt, mkt beror nog på den cyniska bilden av samhället idag. Det framkommer alldeles tydligt här.
Tyvärr har du nog fel om du har uppfattningen att ett samhälle vore bättre utan politiker (en vision om ett land styrt av medborgarna på medborgarnas villkor bygger på det demokratiska flerparti-politiska systemet).
Om du tror ngt annat har du tråkigt nog förolämpat din egen IQ eller så vill du bygga ett odemokratiskt samhälle där djungelns lag råder, äta eller ätas.
Tack för mig o lycka till med opinionsbildandet.
/nPolitiker
Ett arvode som ni själva fastställer…
Nej, politiker kan finnas, och deras uppdrag skall vara att förenkla, förbättra och underlätta för medborgarna. Inte tvärt om.
För varje ny lag ni stiftar skall ni ta bort två gamla. Då går vi åt rätt håll, och ni arbetar för medborgarna istället för ert eget existensberättigande.
Dessutom betackar jag mig från en metadebatt, kan du inte föra fram några argument så förstår jag att du slutar debattera.
Tänk i alla fall …
FÖr c:a 20 år sedan fanns en pensionär i Jämtland som bodde i sin lilla stuga, ägde en dunge som räckte till ved, odlade sin potatis som han ofta åt med en bit sill.
Han hade upplevt 30-talet.
Han gömde pengarna på ett ställe i skogen.
Idag hade han varit så gott som kriminell …
När andra tar kontrollen över alla medel, bestämmer de snart vem som får lov att äta.
Har du rätt åsikter? Är du riktigt samhällsnyttig? Kommer du från rätt samhällsgrupp, etnisk grupp, politisk åskådning, religiös övertygelse? Eller vill makten att du inte ska ha nån övertygelse alls?
Det här kan faktiskt gå riktigt åt skogen, med finanskrisen som motor.
Svarta marknaden beräknas till 50-150 miljarder SEK
http://di.se/Avdelningar/Artikel.aspx?ArticleID=2009 318329321§ionid=Ettan.
Metadebatt?
Jag tydligt framfört argument och åsikter och de samstämmer med den refererade länken.
Det lär nog dröja innan du får som du vill, Cornu – att politiker agerar för just dina syften.
Ett råd är dock, att hitta en politiker som tycker som du själv eller engagera dig själv politiskt.
Det är den enklaste vägen att påverka!
Bolgg är nog bra men det är svårt att utöva politiskt inflytande och direkt påverka beslut.
Det hela blir lite ankdamm och verkar nog bra som egen-terapi.
Jag tycker du ska ut på den politiska arenan och i offenligeheten. Inte sitta hemma och blogga och "hugga ved" där gör du inte mkt nytta för dina åsikter.
Det blir ju mest en klubb för egen bekräftelse och beundran.
Lycka till!
/nPolitiker
nPolitiker, jag tycker det är kul att du här. Ta inte illa upp, kanske upplever att du får stå för mkt ovett 🙂
Jag tycker det är självklart att ett land ska ha en styrning, politiker, folkvalda. (dock kanske färre än idag)
Men ni ska inte lägga er i allt, peta här och där, marknaden ska sköta mer själv. Det finns faktiskt ett sunt förnuft trot eller ej. Vissa normer och moraler som styr, även om det är svårt att tro. Marknaden är oftast betydligt bättre på att reglera sig själv än vad ni är.
En marknad måste givetvis ha vettiga regler. Tyvärr är det nog svårt att ändra dem rakt av. Måste kanske till en krash för det.
Vi ska självklart betala skatt för viktiga samhällsfunktioner.
Alla ska hjälpa till i den mån de kan.
Det ska finnas någon form av grundtrygghet för alla. Inget flash dock. Det ska löna sig att vara duktig inom något område, löna sig att sträva efter något.
PD
Jag instämmer med vad du skriver, PD.
I sakfrågan har vi dock olika uppfattning.
Det finns skamlösa politiker också och onödiga lagar kommer och går de bättre hoppas vi består.
Den ekonomiska brottsligheten omsätter idag uppskattningsvis ca 100 miljarder och den har ökat lavinartat det senaste decenniet (vissa analyser visar på att siffran kan vara dubbelt så hög, stora mörkertal)
I ett framtida samhälle där pensioner, sjukvård och skola hotas så måste ngt göras om vi inte via stora skattehöjningar måste finansiera dessa trygghets-funtioner.
Moralen i samhället håller tyvärr på att förfalla och är inte vad den var för ett par generationer sedan.
Vi lever i en för människan dyster tid. Men det finns hopp om vi kan upprätta moral och försvåra för de som förstör det samhälle och den trygghet vi byggt upp i så många generationer.
/nPolitiker
nPolitiker: Du missar poängen litegrann !
Det är väl (?) ingen här som förespråkar att man inte skall göra ngt och att 100 mdr i svarta pengar är ok !?
Men hur stort genomslag får en sån här lag egentligen?
Och alla dessa “små lagar” vad gör dom för integritet, byråkrati och smidighet i människors normala liv ?
Och hur lätt är det att gå runt lagen ?
Frågor man måste ställa sig !
/K
“Moralen i samhället håller tyvärr på att förfalla och är inte vad den var för ett par generationer sedan.”
Visst är det så, men så har juh mycket ändrats sedan dess.
Inte har man någon lust att finansiera alla kostnader med invandring tex.
Finansiera att tryggheten försämras ute på gatan tack vare detta etc..
Varför stödja att pensioner betalas ut till folk som inte ens lärt sig svenska och bor i Kroatien numera?
Förr jobbade alla och ville göra rätt för sig. Man motarbetades inte av samhället. Att starta ett företag idag vid sidan av jobbet kan vara vanskligt ifall man blir utan arbete..
Idag finns inte den lusten. Vill inte hjälpa till att finansiera tokigheter som att byta hastighetskyltar (varför förstår jag inte…av någon outgrundlig anledning??). Betala skatt för konstfack konstigheter etc. Skattefinansierade höjdares löner etc.
Lusten att själv utnyttja systemet blir större med andra ord.
När det slösas pengar på skit så tappar man förtroendet för att betala skatt. När man känner sig jagad kontrollsamhälle mm. Så får det motsatt effekt. Man har ingen lust att stödja tokeriet. Lusten att betala skatt försvinner. Något som inte är rättvist vill man inte stödja.
PD
“
Men hur stort genomslag får en sån här lag egentligen?
Och alla dessa “små lagar” vad gör dom för integritet, byråkrati och smidighet i människors normala liv ?
Och hur lätt är det att gå runt lagen ?
Frågor man måste ställa sig !
“
Tyvärr har vi målat in oss i ett hörn p.g.a att vi visat slapphet med vissa fundamentala regelverk. Obefintlig kontroll har uppmanat även “svensson” till fusk. Ska vi behålla våra trygghetssystem måste vi göra allt för att försvåra för fuskarna och den krimienlla brottsligheten som mer och tydligare står för fusklet.
Många upplever idag ett moralist förfall, snart vill ingen betala skatt överhuvudtaget.
Tyvärr drabbar det som alltid många oskyldiga (fler och tydligare regleringar, kontroll, lagar)när vissa inte kan hälla sig inom lagen.
Det finns ingen annan väg att gå från här och nu om vi vill behålla lite av vår trygghet.
Jag önskar det inte vore så men sveket har blivit för stort, tyvärr så får intregiteten stryka på foten för att få rätsida på detta. Hårdare straff, mer kontroll, medborgarna måste själva börja ta ansvar för att kontrollera varandra så att lagar följs.
Jobbar grannen svart – varför tillåta det när det innebär att du själv förlorar skattepengar som ska gå till dina barns skolgång eller din mammas äldrevård.
Det är inte fult att skvallra på en som fuskar.
glömde sign inlägget ovan
/npolitiker
ker:
Ah !
Nu kommer vi in på kärnan !
Retoriken att ökad kontroll är det enda som hjälper är ett kärnvärde i den konservativa politiken och retoriken.
“Det finns ingen annan väg att gå från här och nu om vi vill behålla lite av vår trygghet
Jag önskar det inte vore så men sveket har blivit för stort, tyvärr så får intregiteten stryka på foten för att få rätsida på detta. Hårdare straff, mer kontroll, medborgarna måste själva börja ta ansvar för att kontrollera varandra så att lagar följs”
Alltså säger du här rakt ut att vi skall gå mot ett kontrollsamhälle !!!? Precis det som många, bla här, varnar för när man inför massa sådana här lagar !!?
“Jobbar grannen svart – varför tillåta det när det innebär att du själv förlorar skattepengar som ska gå till dina barns skolgång eller din mammas äldrevård.
Det är inte fult att skvallra på en som fuskar.”
Osså drar vi till med lite skuldkänslor och ett angivarsamhälle – vi kanske skall ha en specialpolis som man kan ange grannen för, och dessutom straff för den som inte anger brott man ser ? Som det var i Sovjetoch DRR för 30 år sen kanske !? Så alla anger alla och ser med misstänksamhet på alla andra, dessutom har man en specialpolis som inte behöver förklara sig och ovanpå det möjligheter att granska all in i minsta detalj utan specifika anledningar, eller med mkt svaga sådana, så det inte fuskas eller så !?
Som sagt: HJÄLP !!!
Det är inte så att det finns en alternativ väg ? Att låta folk ta mer eget ansvar, kräva detta, och inte lägga sig i detaljer ? Bygga upp en respekt för samhället, minska centralstyrningen så att folk känner sig delaktiga odch inte gärna fuskar eftersom man vet vad pengarna går till och stödjer det som skatterna går till !!??
/K
“Ska vi behålla våra trygghetssystem måste vi göra allt för att försvåra för fuskarna och den krimienlla brottsligheten som mer och tydligare står för fusklet.”
Är det alltså svartjobbare du vill jaga med denna lag? Jag förstår inte riktigt hur? Lust att förklara?
Huruvida man anmäler en som man vet jobbar svart beror mkt på viljan att betala skatt. Man måste alltså komma åt grundproblemet också. Jag har hittills inte anmält någon.
Kan tillägga att jag aldrig jobbat svart. Jaa, okdå. klippt gräset någongång när man var grabb då förstås. Det anmälde jag inte till skatteverket.
Vad syftar du på för kriminell brottslighet?
PD
Jag läste från artikeln:
“Starta särskild brottsvinstenhet mellan olika myndigheter för att “följa pengarna” från organiserad brottslighet.”
Åsså får vi ytterligare en “enhet”/myndighet som ska försörjas med skattepengar. Staten bara växer och växer och stackars privata sektorn ska dra runt denna gigantiska stat och offentliga sektor.
Hållbart? Nej, givetvis inte. Speciellt när sverige med all tillkrånglad byråkrati snart blir omkörd av Kina och Indien.
Det är allt tur att andra länder har samma problem annars skulle vi vart överkörda sen länge..
Nej, att fixa grundbultarna det är för jobbigt, vi försöker lagstifta istället, mera lagar gör susen (you wish).. Smart – not.
Ut i verkligheten och försök starta ett företag. Man måste vara en okunnig för att ens försöka. Oopps va regler. Nehää. får jag inte sätta upp en skylt utanför min affär/företag. Nehe, ok jag måste ansöka om det?
-Jaa det kan störa fåglarna.
Något tillspetsat, men det är åt de hållet.
Jisses.
PD
Det är ju en låg lag så man får väl komma med en låg föklaring på banken. Exempelvis att man sålt Clone-a-Wily produkter… Man kan ju ha med en som referens, då kanske man blir anmäld för förargelseveäckande beteende med?
/Tillsats
Förövrigt är väl poängen vart vi är på väg med alla de tillskott av lagar som kommit på sistone. Har vi riktig “tur” så kanske vi även får något idiotiförslag från kommande Durban 2 konferensen om att man inte får uttala sig negativt/kränkande bla bla om religion?
/Tillsats
Mäh?
Vad är det ni diskuterar egentligen? Som jag påpekade i mitt förra inlägg här så kommer det inte att bli någon förändring mot hur det har varit åtminstone de senaste 15 åren… Det har varit bankpraxis att be kunden redovisa varifrån kontanterna kommer. Om det är ärliga pengar, som farbrorn som gömde sina slantar i skogen i Norrland, i inlägget ovan, eller om det är födelsedagspengar, blir det ju inte kriminellt bara för att det är kontanter? Förfarandet har bara fått lite mer skärpa genom att det blivit lagstadgat.
Praxis och lag är en stor skillnad.
Praxis är ngt som banken får ta på sig – och kan frångå – en lag är tvingande för alla !
/K
Det här förfarandet vet jag tillämpas av de tre storbanker jag jobbat åt. Vad jag menar är att det inte blivit nån skillnad för oss bankkunder. Varför har ingen klagat tidigare?
Ärligt talat – vem skulle ta emot en stor summa kontanter av någon som man inte vet var de härstammar ifrån???
Vad snackar vi för summor då? Jag har aldrig blivit tillfrågad varifrån pengarna kommit. Men de summor jag satt in kontant har varit under 50k iof. Kanske måste till stora summor?
PD
Om det redan var praxis – vad skulle man pilla in en lag för då ?
/K
Jag gissar att det iom en lag måste redovisas vartifrån pengarna kommer. Kopia på kvitto etc. som kan scannas in och läggas bredvid insättningen i datasystemet?
Att bara säga att man sålt bilen eller vunnit pengarna på spel lär juh inte funka. Krångla till det. Så vid vilken summa behöver man inte redovisa?
Får springa många gånger på banken verkar det som.. nötter säger jag bara..
PD
nPolitiker verkar vara en äkta politruck eller endast extremt naiv.
Båda två är lika illa när det handlar om folk med beslutsfattarrätt.
Vad tror du anledningen är till att den svarta sektorn omsätter så mycket pengar som den gör? Kan det bero på världens högsta skattetryck samt ett enormt hyckleri från den politiska eliten som aldrig lever som den lär.
Socialismen har helt enkelt fördärvat moralen och ersatt ryggrad med en kränkt- och offermentalitet. Läs på om Lafferkurvan och kausalitet så kommer du förhoppningsvis att inse att problemet är inte befolkningen utan politikerna.
Sen att Sverige har ett enormt dåligt medborgarskydd (ingen konstitutionsdomstol) är också en skandal, vi har helt enkelt inget skydd mot att lagar som strider mot grundlagen stiftas ovanför våra huvuden. Hade inte bloggar funnits så hade FRA, IPRED, ACTA samt tele och datalagrinsdirektiven klubbats igenom utan att folk ens hade känt till det.
Att du har sån enorm tilltro till politiker kan bara innebära att du som tidigare sagts är politiker själv.
Å du sköna 1984. Snart är du här. Vad skönt det ska bli att få bli kontrollerad överallt ty det kan ju finnas element som vill mig ont. Någonstans. Möjligen. Kanske. Bevaka mig! Helst dygnet runt. Lyssna av min telefon och arrestera mig om jag säger något olämpligt. Övervaka mig i hemmet och skicka en vakt om jag skulle ryta för högt åt mina barn. Installera ett chip i min kropp så att jag inte går vilse.
Ty riket är ditt och makten och härligheten i evighet. Amen staten!
//jeppe
Ja detta förslag kan ju bli extra roligt mitt i den ekonomiska krisen, själv tänkte jag åka till Ryssland och sälja ett par inre organ, undrar hur jag ska skatta på det?