Turkiska Deutsche Welle uppger att Turkiets president Erdogan nyss signerat svenskt Natomedlemskap och lämnat vidare till Turkiets parlament för ratificering.
Det krävs förstås även att parlamentet ratificerar, men om så sker återstår därmed bara Ungerns ratificering och att alla dokument sedan deponeras i arkivet i Washington för att Sverige ska bli fulla medlemmar i Nato.
I dagarna hålls också en stor Natokonferens i Sverige, Nato Industry Forum (NIF), som rimligtvis har planerats sedan länge och när beslutet om att Sverige skulle hålla konferensen trodde man antagligen att Sverige skulle vara medlemmar tills dess. Vi får se om det fortfarande håller.
DW kan förstås också ha fel uppgifter.
Tillägg: Det är helt bekräftat och postat på Turkiets regeringskanslis officiella Twitterkonto.
194 kommentarer
Har blixten slagit ned?
Nej, bara Erdoğan som insett att han lever i en osäkrare del av världen och förväntar sig hjälp av sina allierade och behöver av samma anledning stärka upp med nya stridsflygplan. Det börjar brinna även i den änden. Rysslands allierade Iran hotar trappa upp och det kan mycket väl bli så att Iran kommer hota Israel eller vice versa och därmed dras USA in i konflikten tillsammans med Turkiet. Det riskerar att bli rätt okontrollerat om gnistan tänds. Därav finns ett omedelbart intresse att ratificera Sveriges ansökan. Förstod att detta var på gång IOM ungraren var i Ryzzland och därmed riskerar att bli ensam kvar mot Sveriges Nato ansökan och därmed sökte stöd av Putin som säkert är väldigt angelägen att Sveriges ansökan blir fördröjd.
Ett anspråkslöst förslag: öppna inte champagnen förrän det är HELT klart
Surt för de Nato-fientliga intressegrupperingar vilka närt långt gående förhoppningar om och aktivt verkat för att Erdogan ska blockera svenskt medlemskap…
Var det inte det här talet i EU om att det är dags för Turkiet att välja sida, och som så klart har föregåtts av lite mer allvarliga samtal med mer detaljer på diplomatnivå, som gav resultatet?
Dags att lämna in lottoraden!
Orban sitter nu med Svartepetter. Lurad av turkarna. Inge kommer tycka synd om honom.
Jäpp, nu får han snabba sig ordentligt om han ska kunna hålla sitt löfte. Å andra sidan var han ju i Kina och skakade hand med Slemgnomen häromdagen, så man kan ju fundera på hur mycket Ormen Orbans löften är värda?
Orban har väl räknat sina salamifingrar?
Stort om sant!
Är det? Det skall ju genom parlamentet först och sedan skall parlamentets beslut signeras av Erdogan så han har minst två tillfällen han kan sätta käppar i hjulen på.
Avtal som dessa borde ju egentligen ställa krav på medlemmarnas konstitution och allmän ordning i landet är sådan att man kan betrakta åtagandena som bindande. Med alla vändor med bazarturken så kan man ju fråga sig hur pass man kan lita på att han kommer till undsättning när någon åberopar artikel 5?
USA tänker jag att man kan lita på då dess konstitution sätter legal status på internationella avtal som USA ingår. Och det att de inte ändrar i konstitutionen i en handvändning. Och att deras konstitution defacto gäller.
Han är nog minst lika misstroende om vilket stöd han själv skulle få av medlemsländerna i väst om han skulle åberopa artikel 5.
Man sår vad man skördar, och det är naturligtvis därför han försöker mjölka det mesta han kan ur denhär situationen.
Nu får man hoppas att inte Putlers quisling i Ungern fortsätter obstruera…
Men mycket positivt att det verkar finnas bred politisk uppslutning i Sverige för att låta USA få tillgång till baser i Sverige!
https://www.dn.se/sverige/nytt-avtal-ska-ge-usa-tillgang-till-militarbaser-i-sverige/
“– Vi behöver det här avtalet oavsett om vi är med i Nato eller inte. Det här skapar ju en djupare relation till USA. Det är väldigt viktigt att den säkerhetspolitiska signalen går ut att Sverige har ett sånt här avtal, säger han.
Peter Hultqvist ser inga problem med att USA får tillgång till svenska baser.”
Och Peter Hultqvist, S-tomhylsan, fd försvarswminister, är förstås oerhört viktig att referera till i det här läget? Sååå typiskt svenska vänstervridna media, vore väl mer intressant att höra vad nuvarande försvarsminister har att säga i saken? (inte kritik mot dig Willow, men kritik mot DN. )
Även om jag inte är Sosse, så tycker jag ändå Peter Hultqvist var en ganska bra försvarsminister. Den första på länge faktiskt. Tomhylsan var väl Sten Tolgfors? Pål Jonsson verkar inte vara så dum han heller, enligt mitt tycke då!
“Tomhylsa” är en för snäll beskrivning av Tolgfors! Det implicerar att det faktiskt suttit något skarpt i den.
“Laddblind” är i mitt tycke en bättre beskrivning: ser ut som en patron/granat, kan användas för att öva hantering och göra mekanismrörelser, men helt utan funktion och i övrigt totalt värdelös.
Det var en lösplugg som suttit i den hylsan när han var ung 😀
Hultqvist var en av de tre socialdemokratiska ministrarna som var inblandade i Transportstyrelseskandalen.
Infrastrukturminister Anna Johansson och inrikesminister Anders Ygeman fick sparken, men Hultqvist satt kvar som försvarsminister. Min gissning är att varken regeringspartierna eller oppositionen vill chansa på en ny försvarsminister.
Hultqvist ansågs sålunda förmodligen vara en bra försvarsminister, men dåligt omdöme hade han uppenbarligen ibland.
Hultqvist är ordförande i försvarsutskottet och på det sättet relevant i sammanhanget. Men jag instämmer – vore surt om sossarna lyckas sno åt sig den politiska segern av ett natomedlemskap (de kommer förska dock). Nåja, vi alla här vet att det var moderaterna våren 2022 som skickligt kickade boll och fick både s och sd att svänga när det skulle vara politiskt kostsamt för dem att vara emot ett natomedlemskap inför valet 2022.
De enda partier som i realiteten kan stoppa ett NATO-medlemskap nu är S och SD, så vad sossarnas f.d. försvarsminister har att säga i frågan är ganska relevant.
Alla politiker har sina sidor och har begått sina misstag, men en försvarsvänligare socialdemokratisk försvarsminister än Peter Hultqvist var det länge sedan vi såg i det här landet. Han förtjänar _inte_ tillmälet Tomhylsa. Punkt.
Instämmer förvisso i sakförhållandet, men konkurrensen bland S-märkta försvarsministrar är tyvärr inte direkt mördande, så att säga.
Och, med några få undantag, inte heller bland borgerliga försvarsministrar.
Folk som tror att M och SD har varit försvarsvänliga saknar sin nutidshistoria.
Jiddra inte inrikespolitik – det leder inte till något gott. Och en annan sak. Lär dig din historia innan du slänger ur dig upoenbart felaktig påståenden.
+1
Relevant, för det belyser att det finns en bred politisk majoritet som är för detta; m.a.o. kan detta bli verklighet.
Vilket lågvattenmärke.
Jag kommer aldrig glömma vilka det var som la ner värnplikten och vilka som stod upp för den och röstade emot.
De som skrikit NATO högst är de som är farligast för Sveriges säkerhet. Sen kom ryzzlands attack på Ukraina och skrev om grunden i säkerhetspolitiken och NATO blev realpolitik och inte bara liberala floskler.
Hade dessa som skrikit NATO högst fått sin vilja igenom så hade vi haft verken Gripen eller ubåtarna idag.
@KRAKEN
Vi kanske inte hade haft Gripen eller ubåtarna idag, men vi hade haft F-35 och ett NATO-medlemskap istället.
Ubåtar utan långräckviddig bekämpningsförmåga medelst kryssningsmissiler är i flera avseenden rätt obsoleta…
Å andra sidan är Östersjön ett ganska litet hav som är ganska grunt här och där, och svenska ubåtar är tysta. Kanske tystast i världen.
Kryssningsrobotar på A26 har det dock spekulerats om.
Svenska ubåtar är utmärkta för att exempelvis bekämpa hangarfartyg.
Det är så klart relevant vad Hultqvist tycker i egenskap av representant för S i försvars frågor. Det är rimligen inte en fråga som man bör ändra sig om för lättvindigt och därmed otroligt bra om man har enighet mellan mer än den majoritet som styr nu.
Endast populist-SD-högerstollar utan försvarspolitisk kunskap kan väl tro att Hultqvist var en “tomhylsa”. Alla andra vet att han var en av våra allra starkaste försvarsministrar. Vilket också var skälet till att han kunde ändra sig så snabbt om Nato. Han visste vad det handlade om.
Tomhylsa om Hultqvist är väl starkt. Han gjorde mycket för ett djupare och bredare sammarbete med Finnland som nog aldrig varit möjligt utan hans finska rötter. Sedan var han med när beslutet om Transportstyrelsens outsourcing av sitt register till Serbien, vilket i min mening var ett landsförräderi. Hon den ansvariga borde fått 20 års fängelse, för att hon exponerade våra hemligaste personer för ryssarna, så ryska underrättelse agenter kan leka runt hur de vill.
+1
Till Hultkvists försvar måste ändå sägas att han inte är sämre karl än att han kan ändra sig när omvärlden förändras. Inte alla som klarar det. Enligt min uppfattning har vi dessutom haft betydligt sämre personal på den posten.
Betänk att vi även haft ännu högre företrädare för oss svenskar som tydligt deklarerat att försvaret är ett särintresse . Mig veteligt har Hultkvist aldrig luftat den åsikten.
Kanske det fanns en tanke bakom från ledande håll att den som TIDIGARE M refererar till som tomhylsan fick den position den hade?
Jag tyckte Hultqvist var mycket bra. Han skötte sig bra också efter omsvängningen. Det var bara en sak. Jag är mycket för ordhållighet. För om någon struntar i vad man med emfas relativt nyligen hävdat finns ingen anledning att lita på något hen säger. Informationsinnehållet närmar sig noll. Därför borde Hultqvist avgått när det stod klart att vi var tvungna att ansöka om NATO-medlemskap om han haft någon heder och hut i kroppen.
Precis som Lööv borde ha käkat sin sko offentligt och Löven utlyst nyval när hans första budget inte gick igenom.
Hörni! Vi står politiskt på väldigt olika sidor, i nästan alla frågor utom två. Maxat stöd till Ukraina, och svenskt medlemskap i Nato.
Jag debatterar gärna allt annat också, från riskerna med islams “värdegrund”, via olika partiers och politikers tillkortakommande till klimathot och Jehovas vittnen.
Men inte här!
(Annat än sent fredag kväll med för mycket promille i blodet, och en helg på mig att ångra “somliga rader”.
Stay on target!
+1
Är det goda nyheter, eller ett sätt för honom att två sina händer och lpta det ligga i limbo? Han lovade ju bara att skicka det till parlamentet, och nämnde att han inte kan bestämma hur de röstar
Vet inte hur dynamiken mellan Erdogan och turkiska parlementet fungerar, men jag kommer inte ropa hej förrän det har röstats igenom helt. Lovande är det ju så klart, så nu får man väl hålla en tumme och hoppas ett det inte spårar ur igen.
Då blir det bråttom för Ungern att hinna rösta före turkarna.
Äntligen – Erdogan har väl gjort bedömningen att det inte fanns mer att mjölka ur genom fortsatt fördröjning.
Den “store strategen” i Kreml har väl hittills inte uppnått sina mål visavi NATO genom sin specialoperation (som givetvis förlöper helt enligt plan) – snarare tvärtom …
Lite för tidigt att ropa hej ännu. Hoppas gör man ju, men det kan vara ett nytt fulspel där det är meningen att turkiska parlamentet ska rösta nej och där Erdogan sedan står och ler och säger att Turkiet är en demokrati och att han inte bestämmer över allt i landet.
Precis det är vad jag tänker också. Det skulle förvåna mig om det INTE blir så, på ett positivt sätt.
Spot on. Man har blivit ganska luttrad…
Fast då förlorar han ju hela sin förhandlingsposition utan att vinna något på det. Det finns inte längre något mer att krat ut ur detta utan att andra blir alltför arga, så nu måste han leverera för att få utbyte av sitt förhandlande.
Inte om han i ett sådant läge säger att han kan övertala parlamentet om han får det, det och det. Men nu är det förhoppningsvis bara jag som är sjukt misstänksam mot turkar i allmänhet och Erdogan i synnerhet.
Givet turerna hittills skulle jag säga att det snarare är frisk misstänksamhet. 😉
Hoppas det !
Då kanske vi kan släppa lite mer material till Ukraina.
Farbror Joe har nog tagit E i örat och pratat klarspråk, Ungern är jag inte ett dugg orolig för då de är lättviktare i Nato och EU
En angenäm bieffekt lär bli att intresset för koranbränning svalnar när Turkiet ratificerat.
Är inte koranbränning redan passe`? Vem brydde sig när han eldade i helgen? Nu är det Israel och judar som man attackerar, koranbränningskravaller var mest ett svepskäl att få elda ambassader och mörda fotbollssupportrar
Lär väl bli rena eldstormen nu med koranbrännare, proPKK, dockhängare och kebabskändare så de kan påverka parlamentet in i det sista. Det är som farligast nu.
Intresset för Sverige från alla möjliga konstiga statsbildningar lär väl minska dramatiskt när denna fas är avklarad. Det är nog den riktigt stora vinsten just nu. (Utgår från att brännaren har uppdragsgivare någon stans)
Uppdragsgivare?
-You bet…
https://lansinginstitute.org/2023/01/24/russian-military-intelligence-operation-in-sweden-besides-blocking-the-nations-nato-membership-bid-could-raise-the-level-of-terrorist-threat-in-the-country/
+
Varför ger media dessa spektakel uppmärksamhet? Det är onekligen så att deras rapportering sprider en demonstration, vart är deras täckning av andra demonstrationer i Sverige? Att utnyttja yttrandefriheten i Sverige är en rättighet, att media väljer att rapportera dessa demonstrationer är deras val. Lite eftertanke borde vara på sin plats innan man väljer att rapportera allrahelst om man endast jagar clickbait…
Jag väntar med att kyla champagnen.
Man skall alltid ha champagne på kylning.
Precis.
Alltid redo!
AK 81…
Nej, hoppsan, där blev det fel!
Den har varit på kylning sen NATO-mötet i somras.
Natochampagnen- ett bubbel från Litauen står i kylskåpet bredvid den lilla halvflaskan skumpa som ska öppnas när putler är död.( han är inte värd mer) Den stora Magnumflaskan för fredsfirandet är dock inte på kylning ännu. Tänk om det kunde bli en sån snabb avslutning på kriget att man får ångra det…
Plötsligt händer det!
Sådär ja, dags att kyla ner skumpan. Plötsligt händer det 😎
Hmm, kommer vara skeptisk tills vi är med de facto.
De facto har Sverige varit NATO-medlem i många decennier. Det är när Sverige blir NATO-medlem de jure som det är dags att korka upp bubblet för mig.
(Fast det är kanske snarare NATO-hangaround som Sverige har varit i decennier).
Reuters har också nyheten så är förhoppningsvis korrekt.
https://www.reuters.com/world/turkeys-erdogan-submits-swedens-nato-bid-parliament-ratification-presidency-2023-10-23/
🍾
“Turkiska Deutsche Welle”? 🙂
Kan vara för att utanför kalkonland, är Tyskland det land med flest kalkoner.
Det har jag inte kollat så jag får ta dig på orden i så fall. 🙂 Eller så gick det bara lite väl för bloggaren. Eller så ville han ge oss något att störa oss på. Alla möjligheter är fortfarande öppna!
lite väl *fort, skulle det stå…
Håller inte andan.
Man skall inte ropa hej förrän man ramlat i ån, eller var det hjälp ?
Gräset är alltid grönare på ovansidan…. 😉
Man ska inte hoppa i säcken innan björnen lämnat 😳
Hoppa ur ån innan Pirajorna tar dig…
Skjut björnen innan du säljer skinnet…
Fler?, Någon
Inte ropa hej förrän man är över ett bäcken?
Vad var det Robert Gustafsson sa i nilecity?
“Nu fick du vatten på ditt kuvert”
“Jag anar ugglor som får kläder”.
“Har en plinten framme får en hoppa.”
Den blankaste mössa har di största lössa.”
Har man slagit yxan i båten får man ro som fan!
haha!
’😂
Färjekarlens talesätt?
🤣
Skjut inte skinnet innan björnen är såld.
Man ska inte kasta pil i barracudatält.
Packa inte paraduniformen förrän Kiev är taget.
Starta inte speciella operationer förrän du själv inspekterat förråden.
Nu hoppas vi att det blir av med signering, Orban lär inte käfta emot ensam.
Man ska inte ropa hej förrän man kommit över ett bäcken… som vi säger på avdelningen
😄
Den som har en lever får hepatit C…?
Även en blind tupp kan hitta en höna
Som tidigare påpekats (av fler än undertecknad) är det alls inte säkert att det Turkiska parlamentet godkänner ansökan. Och – Även om det sker – finns Ungern som även det landet skall godkänna ansökan.
Jag väntar även jag med allt vad bubbel heter. Det kan bli många “yttrandefriheter” innan saken är avgjord…
Hög tid ändå att införskaffa bubbel inför händelsen! 🙂
Så sant, så sant 🥂
Man bör alltid ha minst två flaskor bubbel hemma, en i kylen och en man kan stoppa in i kylen när man spontanfirat något.
Eeeeee, lika bra ha båda i kylen, man måste ju prioritera här i livet 😎
Bubblar iväg lite offtopic här:
När Morsan fyllde jämnt ville hon inte ha hem folk så hon fick fira hemma hos oss, och svågern och svägerskan bjöds med. Vi hade varit en tur i utriket och kommit hem med en halvlåda Cremant från Luxemburg, förvarad rätt svalt över vintern och serverad som aperitif. Då säger onkel: Ja det här var ju gott, kan man få mer? Gissa om han blev lång i synen när jag utan prut hämtade en pava till! 🙂
Fast det är ju ett tag sen nu … borde man företa en ny resa?
“Always keep a bottle of champagne in the fridge for special occasions. Sometimes the special occasion is that you’ve got a bottle of champagne in the fridge”
På något sätt är Erdogans agerande ändå vad man kunde vänta sig av honom.
Men hur skall vi hantera Ungern? Ungerns och Orbans agerande i denna i fråga och i fråga om agerandet i förhållande till Ryssland är så obeskrivligt ruttet. Varför skall de vara med i en klubb, exempelvis EU, om de inte är solidariska med klubben i dess mest basala, ja rent av existentiella, intressen.
Ha, det ska bli så jävla kul när gülashkungen blir tvungen att svika pruttler☺
Kul att vetoturken till slut gjorde något han lovade att göra så fort som möjligt i oktober.
Vilket tydligen betyder 23 dagar i oktober.
Nu är bara frågan hur länge kommer det fördröjas i utskottet?
Där är det två steg innan ett datum för parlamentet.
När parlamentet har röstat så måste presidenten underteckna inom 2 veckor.
Sen kommer sista rysaren.
Turkarna kan ju hålla på det signerade samt ratificerade nästan hur länge som helst innan deponering i Washington.
6 månader höll turkarna innan de deponerade Nordmakedoniens papper.
Nej fira först när vått dokument ligger i valvet….
Sen blir jag inte förvånad om Ungern kommer svika oss och ratficera oss sist.
Gött det känns ena riktigt bra. Nu får vi bara se om det inte är något skumt på gång. Är inte säker förrän det ligger med torkat bläck i kassaskåpet.
Med denna känns det ganska säkert att överstakalkontuppen har lämnat in vad han påstod:
Glädjande besked att Turkiets president Erdoğan nu har lämnat över ratificeringsdokumenten till det turkiska parlamentet. Nu återstår för parlamentet att behandla frågan. Vi ser fram emot att bli medlem i Nato.
https://twitter.com/SwedishPM/status/1716463343429415130
Skriver Ungern på vet vi att det är klart, kommer inte Ungern ratificera inom kort var detta bara en fint, men för eller senare blir det klart även formelt
Håller helt med dig där.
Troligtvis är det ett fulspel eftersom Ungern inte gått ut med ett riktigt datum utan avaktar.
Sen kan man inte heller lita på Ungern att de inte blir sista land att ratificera.
Rusade upp till bolaget för att fira med Obolon och möttes av tom hylla. Men den vänliga personalen visade mig på Shabo, Ukrainsk vitt vin som just kommit in.
Jag skiter i pessimisterna och firar ikväll.
Själv rekommenderar jag den här :
https://www.systembolaget.se/produkt/vin/louis-bouillot-768801/
Riktiga finsmakare kommer ju dock inte nöja sig med något så billigt.
Den där är betydligt bättre än sitt pris!
Man ska inte ropa hej förrän man är över bäcken som ordspråket säger…men det ser lite mer hoppfullt nu iallafall, Min ukrainska rödvinschampagne står på kylning, Så förhoppningsvis någon gång senast i november cirkus är det klart, Då ska det firas garanterat, Sällan ska väl ett glas champagne smaka så gott!!
Känns otroligt skönt!
Tänker att kriget i Mellanöstern också spelat roll. Erdogan behöver F16 nu nu nu och så fort som möjligt och kan inte längre balansera alla aspekter av att bråka med USA när det brinner än mer runt hans eget hus, så han löser ut sin konflikt med Nato genom att skicka över frågan till parlamentet. Bara en tanke.
Plus förstås att Erdogan gjort så här inför varje stort nato-möte om jag minns rätt, dvs tagit ett litet steg mot svenskt nato-medlemskap då han sannolikt tror sig förlora mer på att alla tittar surt på honom under hela mötet (och Turkiet inte får ett enda kontrakt) och han riskerar att förlora ansiktet hemma och globalt. Efter ett sådant här utspel kommer alla vara glada och han kan fortsätta föra sig som en slags världsledare. Nåja, han är slug och skicklig, det får man ge honom. Fast inte jätteslug, för han har fortfarande inte fått några F16.
Vem vet, Erdogan har kanske gett order till parlamentet att rösta nej? Men han kan ändå säga att han personligen uppfyllt sin del? Hoppas det inte är så, men man vet aldrig innan dom röstat. Hur dom än röstar, så är det Erdogan som bestämt resultatet.
Exakt vad jag tänkte TIDIGARE M. Parlamentet kommer att rösta nej kanske med någon kryptisk hänvisning till vad som händer lite SW om Kalkonien. Sen kan Odågan bara beklaga sig och hävda att i en “riktig demokrati” kan inte presidenten bestämma hur parlamentsledamöter skall rösta.
Jag hoppas verkligen att det inte är så!
Vad händer då, är frågan då färdigbehandlad i Turkiet fram till nästa val?
Den är färdigbehandlad, tills Erdogan inte tycker den är det i så fall. (Ex Kongressen går med på att sälja F-16, om Turkiet godkänner Sverige, då är frågan inte färdigbehandlad) Men förhoppningsvis är det inte spel för galleriet, utan Erdogan menar vad han säger!
Erdogan är samma typ av politiker som Putin, Orban, Trump o.s.v. Att förlora i parlamentet om ett förslag som han själv har lagt kan få honom att se svag ut och det passar inte imagen. Men jag förstår mig inte riktigt på turkisk politik så jag kan ha fel.
Tror ni läser honom fel. Han vill varje dag visa folket att han bestämmer till 100% som en riktig karlakarl så jag tror att parlamentet kommer rösta ja.
Tror på det när Satan får lektioner av Nils van der Poel.
Var det inte Orban som sa: vi kommer inte vara sist med att godkänna Sverige?
Jo, något i den stilen i alla fall. Men det var innan de hittade det där redan då flera år gamla UR-programmet…
En trevlig utveckling men jag hör nog också till dem som väljer att inte fira riktigt ännu. Eller okej då. Jag slog ju faktiskt upp ett glas äppeljuice.
Vad är det Orbán vill ha för att släppa in Sverige i NATO? Det har han inte framfört så värst tydligt. Vill han att den svenska regeringen ska göra ett uttalande om hur hyvens han och Fidesz är och att Ungern är ett fint demokratiskt land? I så fall tycker jag att vi kan ge honom det. När Sverige sen är NATO-medlem kan vi säga “pilutta dig Orbán, vi höll fingrarna korsade när vi sa det där”.
Jag tittade nyss på det gamla UR-programmet och tydligt är att svenska akademiker och journalister inte har bemödat sig om att ta reda på hur Fidesz uttalas. Det kanske är det Orbán retar sig på? Med rätta i så fall!
Jag kopplar ihop detta med dagens andra stora nyhet: förhandlingarna om amerikanska baser i Sverige är på väg att slutföras denna veckan. Gotland har nämnts.
https://www.dn.se/sverige/nytt-avtal-ska-ge-usa-tillgang-till-militarbaser-i-sverige/
Därmed är vi försvarsmässigt med i Nato. Krånglar turken och lurken, så dubblar vi antalet baser.
Så Putin ringer Erdogan och Ordoban och ber dem släppa in Sverige. Natobaser på Gotland är det sista han vill ha!
Om Sverige släpps in i NATO så blir det ju i det närmaste garanterat NATO-baser på Gotland…?
Vi väntar väl endast på medlemskapet för att leverera några Gripar.
Alla Försvarsmaktens baser är ju Natobaser om vi är medlemmar.
Exakt just det, Lars.
Det andra alternativet (givet antagande om svenskt NATO-medlemskap) är att det inte finns några militärbaser på Gotland. Vilket låter osannolikt.
Närmast noll sannolikhet. Sverige skulle knappast dra bort militär närvaro från Gotland oavsett NATO-medlemsskap eller inte.
Kommer inte åt artikeln men kan på bilden notera att amerikanernas SäkI verkar vara lite mesigare än Sveriges. Inte stor poäng med att öva våldsam landstigning utan magasin i vapnen…
Kvarstår gör ju Ungern, men där har vi bra mycket förhandlingsutrymme. Det vore ju synd om det blev stopp på reservdelar till era JAS 39 Gripenplan…
Turkiet, välkommen som sista NATO-nation till unfriendly countries list.
Bara Orban nu, EU:s svarta får och Putins knähund som levererar lapdance efter lapdance för sina gränslösa vänner i öst.
Hur ska han försvara en ratificering?…?…?
”…China’s Xi says he considers Hungary’s Orban a ‘friend’…”
”…it can only cause satisfaction that our relations with many European countries are maintained and developed. One of these countries is Hungary,” Putin told Orban… …Putin and Orban last spoke face-to-face on Feb. 1, 2022, in a meeting lasting several hours in Moscow, exactly three weeks before Russia’s full-scale invasion of Ukraine…”
https://www.reuters.com/world/europe/russias-putin-holds-talks-with-hungarys-orban-china-2023-10-17/
Det får bli en halvflaska för min del, den stora får ligga på kylning tills grisarschlet låter Ungerska parlamentet ratificera.
Det är inte klart förrän det är ratificerat av parlamentet, sedan skall Erdogan slutligt godkänna ratificeringen IGEN och ni kan ju lista ut med arselet och en bit krita hur snabbt det kommer att gå…
Det kan nog gå ganska snabbt i Turkiet OM de bara kommit fram till att de inte vinner på att obstruera längre. Jämför med Finland, när den ratificeringen skickades till turkiska parlamentet så tog det väl runt två veckor innan allt var klart och flaggan för vårt östra broderfolk kunde hissas?
Efter det turkiska parlamentetets röstning kan matthandlaren bara fördröja sin nästa signatur i 15 dagar enligt turkisk lag.
Däremot deponeringen kan fördröjas hur länge som helst.
//TF
Erdogan kommer utnytjja detta till max till sin fördel, jag räknar inte med något annat alls.
Finns väl ett sabbspår och ett förhoppningsspår.
Vill E. sabba så är det perfekt att delegera till parlamentet att säga nej, kan säkert innebära en längre sträcka i så fall än att bara sitta på paus.
Vill E. släppa in Sverige så är det helt i rätt riktning att skriva på.
Jag litar inte på honom alls så jag inväntar firande tills parlamentet skrivit på.
Ungern. Sverige är väl större både i ekonomi och befolkning? Så Ungern är väl inte så starka
Har inte dubbelkollat siffrorna men enligt svenska Wikipedia så har Sverige och Ungern inom några få procent samma invånarantal. Siffrorna är från olika år så inte direkt jämförbara, men Ungern 9,8 miljoner 2016 och Sverige 10,5 miljoner 2022. Ungerns BNP ligger på knappt en tredjedel av Sveriges.
Man ska inte ropa hej förrän kalkonen är nackad.
Och då kan den inte ens kackla Hejdå!
Instämmer i hyllningskören, men med en viss skepsis.
På tal om champagne, så råkade jag se att systembolaget idag börjar sälja fyra varianter av Oreanda, ett mousserande vin från Ukraina. Dock producerat på Krym. Hur ska man tänka nu då? Stöttar man vinbönderna så bidrar man väl med skattepengar till Ryzzland.
Någon som smakat drycken ?
hmn…den känns olustig…hade tänkt köpa lite vin, får bli ett par flak Obolon istället, är definitivt ifrån Kyiv! 🙂
Plus… hur många vingårdar ägs fortfarande av krymbor? Och hur många har “köpts” av oligarker, politruker och andra? (Medvedev, exempelvis, gillar att äga vingårdar)
Bäst att avstå tills saken är i grund utredd.
Känns inte som sannolikheten är stor här att pengarna går till ett företag eller personer som verkligen är pro-Ukraina. Tumme ner.
Här står det att vingården ligger 30km från Odesa.
https://globalspirits.com/en/brend/oreanda/
Då är det väl inte Krym?
Huh… där ser man. Jag tittade på första googleträffen som ledde till Vivino, där stod Крим .
Men då borde man kunna testa den med gott samvete.
Ja, de flesta sajter skriver Krym. Frågan är vad som stämmer…
Det är inte klart fören det är klart, dessutom återstår att en skitstxxel ska raticifera…
Kommer det något NATO-möta snart där Erdogan inte vill ha ett litet bord för två längst in i hörnet tillsammans med Orban ?
NATO kan väl boka städskrubben, med tillhörande bord och levande ljus, åt dem på kommande möte?
Natomöte i Sverige 😀
https://www.svt.se/nyheter/natotoppen-till-sverige-idag
“… när Sverige blir medlemmar i Nato”, står det i artikeln. Hur många NATO-medlemmar blir Sverige? 🙂
Bättre present på sin 50-årsdag kunde man knappast fått!
Grattis!!
Stort grattis!
🎂
Grattis Limpan!
Hurra, Limpan!
Ja må du doppa.
Tack alla 🙂
Jamen va bra. Då kan man ta på sig svenska gulblå supporterkläder, åka till Turkiet, och gå på GoGo-bar och supa. Perfecto, nu är vi kompisar !
Så länge turken stöttar Putin avstår jag
Tufft höstväder nu också att vara koranbrännare. Blött. Och mörkt. Särskilt bakom solglasögon. Med lite tur så väljer han att jobba hemifrån i stället …
Pro tip.
Knappast någon slump att det sker nu. Erdogan har varit lite för mycket kompis med H*mas, vilket irriterat USA länge. Det skulle inte förvåna mig om hela hans förhandlingskapital precis rann honom ur händerna efter händelserna i I*rael och amerikanerna dragit åt tumskruvarna rejält.
Sverige är i slutändan inte speciellt intressant för turkarna. Jag misstänker att det kommer gå ganska snabbt nu. Man kan offra den här lilla schackpjäsen som är Sverige om det nu krävs.
USA har ju nu med sin massiva närvaro av eldkraft i östra Medelhavet signalerat att de tröttnat på tjafset i regionen. Det har nog också utövats lite effektiv diplomati tyckte jag kunna läsa mellan raderna i dagens vita huset-briefings.
Ja, saker och ting har nog tagit en rejäl vändning till det sämre för Mr. Erdogan på sistone. Syrien kommer med hög sannolikhet bli inblandade och då blir Turkiet inblandade och garanterat utan USA stöd om det smäller där nere.
USA står på I-l sida här. Turkiet står med…
Var det både löften och hot från Washington som fick Mr Bazaar att backa till slut (kanske – vi har ju inte sett vad som kan hända för saker i parlamentet än)? Tror vi ska tacka USA (men kanske ändå avvakta lite till). Orban tror jag inte har mycket val länge till. Att vägra på riktigt nu efter allt som varit kan nästan vara det samma som att komma ut som Putins lilla mops. Inte omöjligt att större potentater slutligt får nog då.
Det stora ögonblicket förtjänar forumets kanske mest uttjatade move: En limerick.
En trilskande turk från Bosporen
Som trodde han va nåt på spåren
Fick ändå backa till slut
När Joe Biden sa hut!
Rösta ja eller fet smäll du får en!
Fint med geografisk benämning och allt!
Hög klass på limericken 👍
Mycket bra!
En limerick ska ju ha ett namn som slutord i första raden, helst geografiskt.
Och sen ska takten hållas rakt igenom (ett par onödiga slag där) med rim på rätt ställen.
Slutbetyg: 4
Mycket bra! Jag skulle skippat ändå och Joe för lite bättre flyt.
I de flesta omröstningar i parlamenten runt om i NATO har det ju oftast blivit stor-kross för JA sidan. Några få förvirrade konspirations-nötter på ytterkanterna har röstat NEJ.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sweden%E2%80%93NATO_relations
Frågan är om det blir en “jämn” omröstning nu?
Äntligen! Nu hoppas jag verkligen att ni i Sverige också kommer med snart!
Ja ni sprang ju före med fanan högt fladdrande, lämnandes en gråtandes liten Ulf på vägen.. Ulfen var i detta fall Sverige och när ni lämnade oss i sticket var det knappast på er härkomst ni tänkte, snarare något primitivt annat.. En Svensk glömmer alltid! Eller vad? Kul med Nato!
Med tanke på hur Sverige agerade gentemot Finland innan EU-medlemskapet så har vi nog fått mer stöd än vi faktiskt förtjänat från Finland. Regeringen Carlsson blåste Mauno Koivisto fullständigt och samtidigt som man bedyrade att man inte skulle ansöka till dåvarande EG och lämna Finland utanför (pga VSB-pakten med Sovjet) så agerade man i tysthet tvärtom och offentliggjorde en ansökan strax efter.
Finland räddades istället av att Sovjetunionen föll samman 1991 och då VSB-pakten upplöstes så kunde de också ansöka nåt år efter Sverige.
Så hyggliga var vi då.
Tror du Peter verkligen att Sverige hade kommit till skott och lämnat in ansökan om det inte gjort tillsammans med Finland? Hade du varit lika sur då, om Finland ansökt utan att göra det tillsammans med er?
Goda nyheter, men tänker inte fira förr än det är godkänt av kalkoniens parlamentet och Stoltenberg har det svart på vitt. Tills dess är jag skeptisk…. Kul dock det rör på sig lite
Hellre ett par Natobaser på Gotland, Öland eller kanske Åstol.. Spelar mindre roll och bra mycket trevligare än en rysk givärs pipa uppstoppad i arslet..
+1
Nu är jag dock helt införstådd med att det i dagarna lär brinna nya dockor av Erdogan, av s.k demokratikämpar.. Säkerligen lär även Iraniern “har glömt hans namn” försöka sig på lite eldande, för d.s.k yttrandefrihetens skull. Hoppas nu att Erdogan begriper att det görs för Sveriges och Turkiets söndring. Han vet det, och det görs knappast i demokratiskt
mening då Nato nästan har upp till 64%
https://novus.se/egnaundersokningar-arkiv/natoopinionen-8/
stöd av den Svenska befolkningen.
Alla tokstollar är fullt upptagna med Israel-Palestina nu och medierna likaså.
Jag skulle bli förvånad om vi får se minsta lilla upptåg kring NATO eller koranbränning framöver. Gårdagens nyheter är inga nyheter.
Men jisses, han har vetat om det hela tiden och skiter fullständigt i det, förutom att det ger honom svepskäl till att fördröja ratificieringen.
Det finns ett enkelt sätt att snabbt få reda på vilka instruktioner Kalkoniens parlament fått: Orban vet naturligtvis hur Kalkoniens parlament kommer att rösta.
Ratificerar Ungern nu kommer Kalkonien göra detsamma, ligger Ungern lågt vet vi att Kalkonien inte kommer att släppa fram ansökan. 😡
Oavsett så kommer vi skriva avtal med USA om att ge dem tillgång till baser och föreställa materiel, och militärt övar vi redan som fullvärdiga medlemmar, detta löser sig, men nog kan det bli några turer till innan dokumentet är arkiverat i Washington
It aint over until the fat Lady sings! Det här kommer inte godkännas förrän Putte gett sitt OK.
Kommer att bli intressant att se på vilket sätt Putin kommer att uttrycka sitt missnöje med Sveriges medlemskap i NATO. Det blev inte så mycket av det när Finland gick med.
Det blir nog lågmält eller helt tyst, alla eventuella utspel bekräftar ju bara deras eget misslyckande.
Putin har gjort Östersjön till ett NATO-innanhav. Inte mycket att skryta med för en rysk imperialist.
Balticonnector?
En wannabe sultan från staden Istanbul
En man för vars förbannade jävla skull
i NATO vi inte fick gå med
men nu, ett nytt besked!
Menade han det, eller var han bara full?
🤣🤣🤣
Skojarnationen Ungern…
https://www.svt.se/nyheter/snabbkollen/ungersk-politiker-natobeslut-drojer
Det är väl närmast rutin att Fidesz stoppar oppositionens alla försök att hålla extrasessioner i det ungerska parlamentet, oavsett vilken fråga det handlar om?
Jag tror inte att man ska dra så stora växlar på det här.
Tidigast 6/11 så kanske Ungern ratificerar. OBS kanske.
Då Ungern inte går ut med ett riktigt datum utan kör fulspel så betyder det för mig att även Turkiet kör fulspel.
Hade det varit klart så hade Ungern gått ut med ett datum nu.