Socialdemokraternas partistyrelse har nu enligt ett pressmeddelande tagit beslutet att Sverige ska gå med i Nato, med typiska socialdemokratiska förbehåll om att det inte ska etableras permanenta militärbaser eller placeras kärnvapen i Sverige. Vilket inte är något krav som finns på Natoländer och är ett uttalande riktat mot de Natofientliga inom partiet.
Uttalandet från S i pressmeddelandet lyder:
“Socialdemokraternas partistyrelse har på sitt möte i dag den 15 maj 2022 beslutat att partiet ska verka för att Sverige ska ansöka om medlemskap i Nato. Socialdemokraterna ska därmed verka för att Sverige, om ansökan godkänns av Nato, uttalar unilaterala förbehåll mot utplacering av kärnvapen och permanenta baser på svenskt territorium.“
Socialdemokraterna
Man håller en presskonferens nu klockan 18, men bloggen är offgrid och kan nog inte följa exakt då.
Därmed blir det en Natodebatt i morgon och sannolikt en förfrågan om att gå med i Nato samtidigt som Finland och det finska statsbesöket på tisdag.
Stödet i riksdagen för detta ligger på cirka 85%.
Det finns inga krav på att ha kärnvapen i sitt land för att man är medlem i Nato – Nato har inga kärnvapen lika lite som EU har kärnvape via Frankrike och tidgiare Storbritannien, det är enskilda länder som har kärnvapen. Det finns inte heller några krav på att man ska upplåta mmilitärbaser åt vare sig Nato eller andra Natoländer, även om det hade varit starkt trygghetsskapande att t ex etablerat en amerikansk marinbas i Fårösund eller liknande. Danmark har t ex inga utländska militärbaser.
Formuleringar om detta är riktade mot de Natofientliga inom Socialdemokraterna och har ingen betydelse i övrigt.
Tillägg: På presskonferensen nämner S partiledare, statsminister Andersson (S) att Sverige fått säkerhetsgarantier av Storbritannien, USA, Tyskland, Spanien, Danmark och Norge under anslutningsprocessen. Anderssons tal är mycket bra och innehåller uppmaningar om att hålla ihop nu och att vara vaksam mot påverkan, inte sprida desinformation och att inte nämna något om svenskt försvarsverksamhet.
“Vi vill leva i det här fria och demokratiska Sverige som vi älskar så mycket. Sverige är värt att försvara och Sverige försvaras bäst inom Nato.”
Statsminister Magdalena Andersson (S)
Mycket bra tal. Något att rama in för framtiden.
Utrikesminister Ann Linde (S) uppger att anslutningsprocessen tar 4-12 månader.
97 kommentarer
Mycket bra om vi lämnar in ansökan samtidigt som Finland.
YES !!!!!!!!!
Nu mutar vi bara Erdogan med några miljarder lite kvickt så att vi kan poppa den där sparade väl kylda champagneflaskan.
I den stora tråden nämndes kungen i ett annat sammamhang. Kungen är väldigt bra på att lösa upp utrikespolitiska problem. Det senaste exemplet var när han fick slut på den Saudiarabiska bojkotten mot Sverige 2015 (pga ett uttalande av dåvarande utrikesministern). Det är möjligtvatt kungen skulle kunna ta en kontakt med Erdogan i sinom tid.
Det hade nog fungerat bättre om det fortfarande satt en sultan i Istanbul. Fast, det är väl vad Erdogan vill vara, i och för sig.
Exakt, när kungen hör av sig känner de sig extra viktiga.
Säger som Gert Fylking: ÄNTLIGEN!!!
Ytterligare ett steg, nu skall det göras på riktigt med riktigt ansökningsförfarande. Svenska politiker gör nu ert fotarbete snabbt, fjäska där det behövs.
Om några veckor kommer medlemskortet med posten till Rosenbad att uppvisa när hjälp behövs.
.
Känns bra att Sverige äntligen går med i klubben officiellt.
Skall bli intressant ifall det blir en hel hoper med avsked i t.ex. regeringskansliet, UD samt Partiets inre krets
Gubbarna som konstart mest verkar vara pensionärer sedan länge, och har knappast kvar sina anställningar.
.
Men Pierre Schori kanske lämnar in sin partibok i vredesmod.
Konstrat skall det givetvis vara, även om det är en konstart att konstra så kreativt.
Du tror inte han har förväxlat den med Maos lilla röda?
Realist: Knappast troligt. Inte många av dagens politiker är idealister, platsen vid köttgrytan är viktigare än om något beslut. vilket det vara må, går emot. Tror jag.
Bra tal! Hon adresserar samtliga bevekelsegrunder och punkterar speciellt en del rykten om vad ett nato-medlemskap skulle medföra.
Sen avslutar hon för tydlighetens skull på engelska.
Statsmannamässigt!
Ja, hon har skött detta bra.
Ja men den svenska delen avslutades med att “Sverige är säkrare inom Nato” det är ju ingen nyhet utan något som gällt länge
Magda har skött det väldigt bra. Den största biten är förstås att orka utmana och vända det djupt ingrodda Natomotståndet när det behövs för landets bästa. Den andra biten är att göra det så snabbt att vi kommer i takt med Finland som har gjort en lite kortare resa.
Champagne ikväll! Tack Lars för dina ovärderliga bidrag till detta skeende!
Blir en fin-öl att fira med.
Underbart. Men vågar inte ropa hej förrän nato flaggan är hissad och medlemsavtalet signerat.
Lyssnar just på presskonferensen. Starka förtroendegivande ord och lika starkt meddelande till psykopaten i Kreml. Statsmannamässigt av Magdalena.
Trodde aldrig jag skulle säga det men TACK som fan Socialdemokrater !
Undrar vad Hultqvist ska göra nu då han garanterade att inte gå med i NATO så länge han var försvarsminister?
Hoppa av nu din arroganta dalmas och låt någon annan mer NATO vänlig person ta över din tjänst!
Han har ju redan meddelat att han har ändrat sig i frågan. Han ändrade sig för över en månad sen.
–
I grund är det väl en bra sak att politikerna är öppna för ny information, men problemet i denna frågan är att det inte är ny information även om knappt de mest skeptiska i december trodde att Ryssland verkligen skulle invadera en granne på riktigt.
Hultqvists “NATO-motstånd” var givetvis av partitaktiska skäl. Det gällde att lura NATO-motstånderna inom Partiet tillräckligt länge tills det blev uppenbart att motstånd var meningslöst.
Ja hon lyfte rejält i mina ögon
Noterade att Andersson i i princip sa att “en svensk håller truten” om pågående verksamhet. Bra påpekande.
Som väntat med andra ord.
Och därmed ytterligare ett av få ställningstaganden från Socialdemokraterna som jag inte instämmer i… Även solen har alltså ibland sina fläckar.
Diskussionen i och med detta avslutad och ett demokratiskt taget beslut är bara att acceptera att leva med.
Kommer dock att i vanlig ordning om jag då lever och har hälsan kommande september lägga min röst på S.
Samt förväntar mig att bloggaren gör detsamma eftersom detta var vad han skriftligen utfäste sig att göra här i bloggen för endast någon vecka sedan.
Chief, ta en fin whiskey och fira att ett beslut ändå är taget, vi är inte framme ännu, men ytterligare ett steg avklarat. Sverige kommer säkerhetspolitiskt säkrare nu. Ha en trevlig kväll.
Chiefen, jag är övertygad att om du inte lägger din röst på S så kommer jorden sluta rotera och implodera så inga dumheter nu 😉
Halloj Chief,
Jag kommer nog inte göra som dig och rösta på S men som många påpekat tycker även jag Magdalena och gänget skött detta väldigt bra och att man även kan gå ihop gemensamt och komma överens. Att V och MP håller på att tjafsa och strula är inget nytt tyvärr men att underlag totalt på 85% som säger Ja till NATO är riktigt bra.
Tycker även att det blivit vansinnigt mycket bättre när S regerar ensamma och vi slipper MP som är sorgliga, nu kan man driva igenom viktiga reformer utan att stoppklossarna från MP lägger sig i.
Märkligt dock att det behövs ett krig i Europa och vår närhet för att massan ska vakna och detta gäller även ett flertal partier. Tänk att M, KD och L fick sin vilja igenom till slut men som sagt, sent ska syndaren vakna och det hade troligtvis varit smidigare i fredstid men jag kan ha fel.
Hoppas ansökan ihop med Finland skickas in Tisdag eller senast Onsdag denna vecka och sedan får vi vänta och se vad stollen Erdogan hittar på, vad han kommer kräva av oss?
Nu är det nära och äntligen👍
Ett riksdagsval handlar i största utsträckning om inrikespolitiska frågor. NATO-medlemsskap är en förkrossande majoritet av riksdagen överens om, så det finns ingen anledning att välja ett parti av det skälet.
Bekräftar ju ”Även en blind höna kan hitta ett korn”.
Man får vara glad för det lilla Socialdemokratin kan leverera. Var annars ganska säker på att de skulle hitta ett sätt att att misslyckas här med som allt annat de rör vid.
Undetbart! Äntligen kan det osolidariska och missförstådda neutralitets-oket kastas i sjön. Nu lovar vi att stödja våra närmsta grannar och vänner i kris. Vi ska inte vara polaren som sviker och låtsas som det regnar när ofreden kommer. Tack och bock till främst de som hela tiden förstått. Och tack även SD och S som numera också är med i matchen.
Artikel 5-skyddet närmar sig för Sverige. T.o.m. politiker från Kritaperioden har tagit sitt förnuft till fånga. Svårt för partier där principer och gamla käpphästar är viktigare än att se verkligheten. Tack för det Socialdemokraterna även om det satt långt inne. Tänker dock inte rösta på S av samma orsaker.
Äntligen!
Angående säkerhetsgarantier så gick USS Kersarge in i östersjön igår. Ni missade väl inte det?
Wasp-klassen så i media kommer det heta hangarfartyg.
https://mobile.twitter.com/WarshipCam/status/1525510957216276482
I allt väsentligt är hon och resten av Wasp-klassen lätta hangarfartyg, det är bara uppgifterna som skiljer. Motsvarande fartyg i t.ex. brittisk, spansk, italiensk eller rysk tjänst kallas hangarfartyg.
Att “bara” uppgifterna skiljer gör rätt stor skillnad. Wasp-klassens fartyg är till för landstigningar, och är inte tillräckligt stora för att traditionella jakt- och attackflygplan ska kunna operera från dem. V/STOL-flygplan som AV-8B och F-35B kan härbärgeras, dock.
–
Främst är det helikoptrar och landstigningsbåtar (inklusive svävare) som finns ombord på Kearsarge och hennes systrar.
“Turkiets utrikesminister säger att mötet med Ann Linde under lördagskvällen inte varit konstruktivt.”
Ändå en bittert ironisk situation att Sverige söker sig mot NATO för att sätta ett prakthjon på plats en gång för alla (putler) och genast drabbas vi av ett annat prakthjon (erdis). Det finns dock inte ens på kartan att turken ska nyttja sitt veto mot Sveriges inträde i NATO så det är bara en massa skrammel från tomma tunnor som vi ska behöva stå ut med i ett par månader nu. Turkarna ska gnälla offentligt ett tag, sen är det bra med det. Idioti.
Ärligt talat borde Magda utse ett särskilt sändebud för Nato-ansökan. Gärna en skicklig karriärdiplomat som kan föra sig och konversera på utrikiska. Just saying.
Ja och gärna en som inte går in på ett möte med inställningen att dennes dito ska läxas upp ang Sveriges diverse hållningar i frågor om olika grupperingar från Mellanöstern. Eller att det enda problemet är att hen blivit felöversatt. Det verkar ha blivit en rejäl kulturkrock här och hoppas regeringen ser över detta så fort som möjligt så det inte trasslar till saker i onödan.
.
Visst Erdogan är ingen drömallierad över huvud taget och kanske borde man misstänkt att han skulle ta tillfället i akt att skaffa sig fördelar. Men att äntligen få vara i allians med våra nordiska grannar och att gå sida vid sida med Finland trumfar det för mig iallafall. Be kungen sköta snacket med turkarna eller börja sälja vapen/info om pkk till dem då om det är det som krävs för ett snabbt ja.
Ann Linde talar mycket god engelska, men hur hennes diplomatiska förmåga är vet jag inte. Någon större erfarenhet inom det området tror jag dock inte att hon har.
Margot Wallströms peka-finger politik gjorde många länder arga på Sverige helt i onödan och till ingen nytta. Totalt odiplomatisk i sina uttalanden som utrikesminister.
Väldigt bra att vi till slut går med i Nato, men Turkiet debaklet visar ju att vi borde gått med för länge sedan när inte grannens hus brinner.
Vackraste orden från en svensk stadsminister sen Feldins ”Håll gränsen”!
Jag är rörd, även om jag ligger långt till höger om (s).
Den kylda champagnen öppnas senare i kväll.
Det är ju skönt att S nu lyckats ta sitt kollektiva förnuft till fånga, om nu inte Linde schabblar bort det med sitt svammel och upprör alltför många vi är beroende av. Men jag har svårt att bli imponerad av att S behövde ha kärnvapen dinglande över sitt huvud för att baklänges släpas gråtande in i NATO. Deras interna stridigheter och falanger ska inte vara landets problem och inte heller utsätta oss för risk. Detta är ett beslut som borde tagits för längesedan.
Enig! Det är inte bara kärnvapenbilan utan även partipolitiska skäl (sept 2022) till lappkastet. Makten framför allt.
Man undrar ju också vart den där påstådda destabiliseringen av regionen som Andersson pratade om innan lappkastet tog vägen. Hittade hon bara på?
Vi kan väl hoppas att hon hade fel då och att Putler inte tänker gå all in på sina hot till höger och vänster eftersom han nu “känner sig trängd” utan lugnt och sansat acceptera den här omvärldsförändringen. Vi hoppas på det.
De har ju iofs sagt att de inte tänker anfalla – vi måste alltså genast förbereda oss på anfall. Sen lovade de att flytta fram sina kärnvapen – så mer kärnvapen i vår region behöver vi inte vara rädda för vilket är trevligt åtminstone.
Självklart hittade hon på. Det uttalandet var mest för internt S-bruk. Precis som Hultqvists påhittade motstånd.
Helt ärligt: vad skulle hon ha gjort annorlunda visavi Istanbul? Turkiet har tydligen bara varit positiva och inte andats ett ord om det här. Och resten av NATO förutom Turkiet stödjer också YPG.
S. partistyrelse var inte eniga i beslutet att gå med i Nato. Man vill inte tala om vilka det gäller eller hur många det var. Hur vet jag vad som gäller i framtiden när partisammansättningen i styrelsen ändras? För det kommer den att göras. Ingen röst på S! Också viktigt att V och MP tvingats att visa rätt färg.
Tvingats visa rätt färg? V och Mp är de mest principfasta partierna vi har – de är idioter och de står för det.
Mycket bra, vi vill ha fred men förbereder oss för krig.
Mycket bra, vi har äntligen valt tillhörighet och nu slut på det svenska dubbelspelet.
Den här artikeln får mig att tänka på vissa likheter mellan det som hände i Tyskland på 20/30-talet och i Ryssland efter 1989. Revanschlusta? En sorts Thukydidesfälla? Ryssland har dock aldrig tvingats till nån Versailles-fred med förnedring och skadestånd, så de har egentligen ingen anledning att gnälla jämfört med Tyskland.
Det är bäst för Väst att hålla emot hårt så kanske Ryssland så småningom blir ett civiliserat land.
https://www.spectator.co.uk/article/why-russia-needs-to-be-humiliated-in-ukraine
Tyvärr inte under vår livstid.
Jag vänder mig mot att Versaillesfreden orsakade Tysklands revanchism genom att vara för hård och förnedrande. Tyskland hade tänkt sig en betydligt värre behandling av Frankrike och Storbritannien, och styckade Ryssland vid Brest-Litovsk. Freden efter andra världskriget var mycket hårdare, men ledde verkligen inte till tysk revanchism. Österrike-Ungern fick en mycket hårdare fred efter första världskriget, men fick inga revanchistiska tendenser. Franrike efter Napoleonkrigen blev inte revanchistiskt heller. Jag tror fransmännen hade rätt om första världskriget: man skulle kört på tills Tyskland kapitulerade villkorslöst och man kunde marschera in i Berlin.
Ungerns revanschlusta ligger och pyr fortfarande.
Andersson är en utmärkt statsminister, någon att vara stolt över.
Jämfört mot Svetsarn är hon Elit, men det hade en en godtycklig svensk också varit.
Skulle nog säga att han var en godtycklig svensk, det var ju faktiskt syftet med hela hans kandidatur.
Han var i den absoluta undre kvartilen, karln kunde ju inte ens räkna.
Det är en förutsättning för att vara såsse, kan man räkna förstår man Lafferkurvan, och förstår man den kan man inte vara såsse
FOUGAINTHENIGHT: Jag förstår den så kallade Lafferkurvan och dess bakomliggande agenda synnerligen väl och det är en av anledningarna till att jag fortfarande anser mig vara sosse.
Densamma ingenting annat än den gamla vanliga skattekverulansen uppsminkad till förment nationalekonomisk teori.
… Varvid man osökt kommer att tänka på att en sminkad gris är och förblir en gris.
Tack för att du med din kommentar bevisade min poäng.
Här på ön betalar jag avsevärt mindre skatt än i sverige, ändå har jag tillgång till infrastruktur, vård, skola, trygghet och generella samhällsfunktioner som är vida överlägsna det ni knappt får i sverige.
Behöver till exempel inte vänta 3 månader på en läkartid.
Eller oroa mig för att få saker stulna ur bilen när jag lämnar taket nere för att gå in och ta en kaffe hos någon bekant.
Så det går alldeles utmärkt att ha ett fungerande samhälle utan att bestjäla medborgarna på 60-70% skatt
Men som sagt, alla kan inte förstå.
FOUGHAINTHENIGHT: Inte för att jag vet vilken ö det är du sitter på men det är i sig irrelvevant. Jag betalar 21% inkomstskatt och har full tillgång till generella samhällsfunktioner inkl. läkartid på kort varsel. Och på den tiden jag var yrkesverksam med relativt hög inkomst betalade jag 27% inkomstskatt. Så jag kan ganska väl förstå!
Utflyttad fd svensk här, numera stolt medborgare i annat europeiskt land. Långt från kyla, idiotskatter och såssar.
Det är VÄLDIGT skönt att sitta på en (NATO-ansluten och EU-medlem) ö i atlanten, på takterassen, och se cirkusen utspela sig långt bortom hav, öken och berg.
Ännu en gång, som alltid genom historien, vänder såssarna kappan efter vinden när det är oppurtunt för att sitta kvar vid köttgrytorna.
Denna gång har de förvisso gjort rätt, men inte för att de vill utan för att de som sagt, gör vad som helst för att behålla makten och inbilla medelsvensken att de är dugliga att göra annat än förstöra landet.
Dock, oavsett vilket finns det en gyllene regel vad gäller hantering av ryssland: Om ryssland ogillar något ett grannland planerar att göra äre det en bra ide.
Att ryssland ogillar att sverige går med i NATO….Ja, antar att en våldtäktsman ogillar att kvinnor skaffar säkerhetsgrind och hemlarm (och skjutvapen för självförsvar, i civiliserade länder) också.
Jaja, ska gå och kolla hönsen, sedan blir det att ta kväll.
God sådan till er alla.
Lars:
Det vore mycket intressant med din analys av vad/om Ryssland kommer att göra för att markera mot Sverige och Finland under denna kommande period innan vi är fullvärdiga medlemmar?
Tidigare talades det om att vi under denna period skulle ha en närvaro av amerikansk trupp på “besök” i Sverige. Varför har vi inte det?
Borde vi under en period mobilisera delar av hemvärnet för att bevaka skyddsobjekt och infrastruktur?
@Februari:
Det har nämnts att Sverige, som en följd av NATO-ansökan, kommer att genomföra “beredskapsanpassningar” (exakt vilka de är berättar man naturligtvis inte)
Även om jag uppskattar sossarnas beslut i detta ämne, är jag fortfarande bekymrad över deras makt.
@Kingfisher:
De har inte ett uns mer makt än Sveriges folk har gett dem i allmänna val. Att det är regeringen som styr utrikespolitiken, och därmed lämnar in en “ansökan” till NATO står i vår grundlag, och Socialdemokraterna har av riksdagen utsetts till regerande parti.
Om du vill att något annat parti ska styra istället får du rösta på det partiet, och om du verkligen vill göra skillnad kan du engagera dig för att sprida det partiets idéer genom att bli en aktiv medlem och hjälpa till i valrörelsen. Det är så vårt politiska system fungerar, det system vi ska gå med i NATO för att försvara.
Jag väntar med att korka upp tills ansökan är skickad, och gärna accepterad.
“It ain’t over till (or until) the fat lady sings” 😉
.
Men det var ett glädjande besked! Som jag väntat på (förväntat mig) sedan ca 2 mars 🙂
Finland och Sverige väntar på varandra, kanske framför allt finnarna som varit hjälpsamma. Och opposition och regering tar fett gemensamt ansvar. Alla kan ju när dom vill och det kniper. Bra där!
Håller med! Men jag väntar med champagnen tills ansökan är accepterad – fan vet vad turken hittar på för att skaffa sig fördelar… Hoppas bara att Stoltenbergs uttalande om att han kan hantera Erdogan håller! Vi får inte falla på målsnöret, så det gäller kanske att ge turken litet godis för att han ska bli belåten! 😣👀💙💛
Turken är väl sur (förståeligt) efter att Sveriges V och MP samt vissa i S “dom” har det gemensamt att vara emot Nato och nog hellre ser en Rysk ockupation av Sverige än ett Svenskt medlemskap i Nato Dom ger ständigt de tre skälen till att Sverige inte ska gå med i Nato; Turkiet, Kärnvapen och Turkiet och lite Orban, hälftenhälften där.. Undra på att Turkarna trilskas. Ungern ut ur Eu och Nato, säger jag.. Deras befolkning tycks ju vilja “komma hem!” till farbror Putin..
Ja, gärna Nato för ett gemensamt försvar med de andra demokratierna i vårt närområde. Men det är tyvärr inget substitut för egna kärnvapen.
–
Problemet med Nato är, precis som herr Bloggaren skriver, att det inte har några egna kärnvapen som kommer att brukas i enlighet med den berömda Artikel 5. Det blir m.a.o. upp till USA:s president om lilla Sverige är värt ett kärnvapenkrig. Det är inte omöjligt att näste president i USA åter blir Donald Trump, och då skulle den garantin tappa nästan allt sitt värde gentemot en kärnvapennation som Ryssland. Jag antar att många här har läst Catherine Beltons “Putins krets” (om ni inte har gjort det, läs det sista kapitlet i vilket just Trump flitigt förekommer).
–
Vi stoppade vårt kärnvapenprogram efter amerikanska påtryckningar och avstod från dessa vapen i utbyte mot försvarsgrantier. Bara för att nu få höra att dessa garantier inte finns och att endast ett formellt medlemskap i Nato räknas. Så mycket var de garantierna värda. Vän av ordning noterar att detta även var Ukrainas erfarenhet med säkerhetsgarantier: hur fasta de än är så finns de sällan där när de sedan behövs.
–
Egna kärnvapen blir då ett bra komplement till Natomedlemskap och de garantier som står bakom de amerikanska kärnvapnen. För med egna kärnvapen kommer Sverige att bli ett land som omvärlden tycker är värt att försvara. Ingen kommer då att vilja se oss intvingade i ett hörn.
@Jojje:
Under kalla kriget var Sveriges försvar en absolut hörnsten i försvaret av NATO:s norra flank, och i förlängningen av Atlanten. Det var därför väldigt naturligt att ställa Sverige under kärnvapenparaplyet.
När det gäller användning av kärnvapen har USA uttalat att man inte skulle acceptera en insats av dem (eller andra massförstörelsevapen) i Ukraina heller – vilket fick Ryssland att att backa i sin retorik och förtydliga att de bara kommer att använda kärnvapen om deras existens hotas. (Rysslands regering har f.ö. tydligt även sagt att Finlands och Sveriges anslutning till NATO inte utgör ett sådant existentiellt hot.)
Ganska befängd idé med svenska kärnvapen, de är sagolikt dyra.
En vettigare agenda skulle kunna vara:
—
Se till att Karolinska inte behöver gå upp i stabsläge en vanlig lönehelg. Det är nämligen den ordinarie sjukvården som ska ta hand om alla skadade vid en eventuell invasion.
—
Bygg nya skyddsrum som vi inte gjort på typ 20 år
—
Utökad värnplikt så att vi har en rejäl reserv att hämta personal ur
—
Svenska järnvägsnätet klarar knappt transporter i fredstid
—
Osv.
Problemet verkar vara att många ser NATO som målet. Det är det inte. Det är ett verktyg bland andra, som dessutom hänger på andras välvilja. Ryssland är exakt samma problem som tidigare. Vi ska inte låta varken NATO eller några drömmar om svenska kärnvapen invagga oss i nån slags falsk säkerhet.
@BEN DOVER, Nya skyddsrum är eventuellt på gång, dock lite svårtolkat men det nämns
https://www.msb.se/sv/aktuellt/nyheter/2022/maj/foatgarder-for-att-starka-civilt-forsvar/
“Eventuellt på gång” är en bra summering av det mesta i totalförsvaret med eller utan NATO. Det där champagne-uppkorkandet är lite som den där memen där en kille firar att han typ kommit på femte plats i nån idrottstävling. Ni vet, den här:
https://knowyourmeme.com/memes/bronze-medal
Jag är benägen att hålla med. Litar inte på att upprustningen av totalförsvaret kommer att spikrakt. Helt plötsligt blir det nedprioriterat el.dyl. Men med NATO måste de åtminstone lägga 2 procent på försvaret och skyddsrummen borde absolut ha varit på plats för länge sen. Inte ens nya Karolinska byggdes med skyddsrum vilket är helt obegripligt.
http://www.nato.com/newMember
logga in med bankid
country: Sweden
mail: [email protected]
glöm inte kryssa i”claim free icbm” längst ner på sidan
“maggan”?
Finlands Sak är Vår, och har väl alltid varit. Även när vi inte fattat det. Det är nämligen så att en blå box är blå, även om alla säger att den är lila.
Lars, kan jag besvära dig att fräschlägga upp länkar till bra donationssidor till ukrainska militären, frivilliga soldater m.m?
Tack för en superbra Blogg som för mig har varit och är superviktig för att hålla mig mentalt Uppe sen invasionen!
Från euobserver.com, fler som vill med i klubben:
” the Swiss defence ministry is currently drawing up a report on security options for its government in the wake of Russia’s war.
The report might recommend joint military exercises and arms procurement with Nato, but is unlikely to suggest full membership, Reuters reported, citing Paelvi Pulli, a senior Swiss defence ministry official.
Switzerland’s neutrality is enshrined in its constitution.
But there is “unease” in the country that this status was stopping the Swiss from doing more to help Ukraine, such as exporting arms, Pull noted.
A survey last month by pollster Sotomo showed 56 percent of Swiss wanted closer Nato ties and 33 percent supported joining Nato — a significant jump of over 10 points in each case compared to historical averages.
“Clearly the Russian invasion of Ukraine has changed a lot of minds,” Sotomo’s Michael Hermann told Reuters.”
Om Schweizarna ens överväger militärt samarbete med någon annan, så är det jättestort.
Det finns inget sansat med Putinregimen. De säger att de inte ser Sverige som ett hot – kan betyda att de nu ser Sverige som ett hot, att de inte gör det eller att de länge gjort det och nu ändrar sina planer. Kremls oberäknelighet, idioti och ständiga ljug är en av anledningarna till att vi behöver vara med i en försvarsallians.
Detta var menat som svar till MATTIASNO80 – 22:37
Det var på tiden. Hoppas nu verkligen att man tillsätter någon säkerhetspolitisk kommission inom S som ska besvara varför S alltsedan sin tillblivelse konsekvent lyckats ligga 10 år efter i säkerhetspolitiskt strategiska beslut med resultatet att så fort sanningens ögonblick inträffat Sverige behöver fatta beslut under galgen. Behövs grundlagsskydd för säkerhetspolitiken?
Bra tal!
–
Fan asså, det är lite deppigt, men inget verkar locka fram parlamentärpolitikens styrka och skönhet så effektivt som en gemensam fiende.
–
I övriga nyheter shockar idag Vädret med att regnbågen inte är en båge, utan en cirkel. [Morgonstudion, 16:e maj 2022, 43:50, SVT Play] Vi är mitt i övergången till nya tider nu. Gamla världsbilder nedmonteras, och nya byggs upp. Imaginära bågar åker ut, pragmatiska cirklar kommer in.
Officiellt beslutat sig, ja, det reella beslutet bakom lykta dörrar togs för ungefär en månad sedan “har jag hört”.
Ja det där om kärnvapen är ju enbart symboliskt för att blidka den socialdemokratiska z-falangen.
Har dock svårt att begripa varför antinatogänget är så angelägna om att inte ha kärnvapen på svensk mark?
Franska och brittiska kärnvapen har en räckvidd på över 1000 mil om jag läste rätt på Wiki (UGM-133 Trident II). Så vi har kärnvapenskydd oavsett. Sen finns det väl inget som hindrar varken fransoser eller britter att parkera sina kärnubåtar på internationellt vatten i Östersjön?
Kanske finns nån MÖP här inne som vet bättre, jag inväntar isåfall besked med ödmjuka och ‘idla’ öron.
Nej, det är korrekt. På samma sätt behöver inte Ryssland placera ytterligare kärnvapen i Kaliningrad för att hota oss. De har tusentals kilometers räckvidd.
USA har sina taktiska kärnvapen i Europa placerade långt bort från Ryssland för att skydda dem. Frankrike har sina i Frankrike och Storbritannien sina i Skottland. INGEN har intresse av att placera kärnvapen i Sverige, det är en halmgubbe.
Främst så är det nog symboliskt viktigt. Om ett förbud mot kärnvapen på svenskt territorium kan få de lite mer NATO-skeptiker att förlika sig med tanken på ett svenskt medlemskap så är det värt det.
Jag är också angelägen att inte ha kärnvapen på svensk mark, men det är främst ryska sådana jag vill slippa.
Lite ot: Blev just “uppvaktad” rote Hornet på trevligt låg höjd under kaffepausen på takterrassen (nej, det är inte “lyx” de flesta hus här har en sådan) ger en varm känsla. Deras ASM skulle ge ivan en rejäl omgång om han fick hjärnsläpp nog att komma git på annat än semester (vilket kan vara jobbigt nog).
Det har hunnit rinna mycket vatten under broarna sedan 1997! Då, för 25 år sedan, hävdade Pierre Schori (s) att Maria Leissners (fp) krav om att Sverige var “lättsinnigt”. Nu är vi väl många som skulle anse att det vore lättsinne att stå utanför! Nu är vi väl lite som gårdsägaren som vill teckna brandförsäkring först när det brinner i granngårdens lada och man är rädd att gnistorna ska sprida sig till ens egen gård! Med andra ord lite pinsamt! Men bättre sent än aldrig och det är ju bra att det (troligen) blir en bred majoritet i riksdagen.
https://www.dn.se/arkiv/politik/medlemskap-s-och-fp-i-natotrata-leissners-krav-lattsinnigt-enligt-schori/?fbclid=IwAR1lvAVZuh4V42udnZpL8aYiqXI_rttT-QqA_54l4UsFregVDOBBRArURwg