Det finns flera till synes oberoende händelser just nu som kan tala för att en svensk-finsk Natoansökan är på gång (eller rent formellt en förfrågan från Nato om vi vill gå med). Ett antal toppmöten på svensk-finsk och svensk-brittisk nivå, samt möten mellan regering och riksdag samvarierar i tiden med att USS Forrest Sherman nu lagt till i Värtahamnen i Stockholm utan någon egentlig officiell information om flottbesöket.
Tillägg: Det kommer in förklaringar till slumpen nu. Regeringskansliet uppger att Hultqvist var i Helsingfors för att genomföra en bilateral övning på försvarsministernivå, tillsammans med försvarschefer för Finland och Sverige. Försvarsmakten skriver på sin hemsida nu att USS Forrest Sherman bara är i Stockholm på ett rent rutinbesök för att tanka, bunkra mat och för att personalen ska få ha lite ledigt. Uppgifter direkt till bloggen gör gällande att besättningsmedlemmar lämnar fartyget på permission, så ledigt stämmer för åtminstone delar av besättningen. Presstjänsten ville tidigare dock till såväl bloggen som SVT inte säga att det var ett rutinbesök, även om det sades att rutinbesök händer. Nu är det iaf rutin. Utrikesutskottet klubbade att riksdagen vill se en Natooption, men regeringspartiet S reserverade sig mot detta.
Återstår att se förklaringarna och resultatet från de övriga slumpmässigt sammanfallande toppmötena i London och talmansmötena i Stockholm i morgon. En ny slump i sammanhanget är att president Joe Biden uppges planera en resa till Europa i närtid.
Finlands talman Matti Vanhanen gör i morgon ett officiellt besök till Sveriges talman Andreas Norlén. Delegationen ska även träffa ledamöter från utrikesutskottet och försvarsutskottet enligt riksdagens pressmeddelande.
Sveriges statsminister Andersson (S) reser till London för att delta i möte med de övriga deltagarländerna i Natos Joint Exepditionary Force. idag och i morgon. Hon kommer också ha ett bilateralt möte med Boris Johnsson, samt Finlands president Sauli Niinistö som också råkar vara i London samtidigt.
Sveriges försvarsminister Peter Hultqvist träffar idag Finlands försvarsminister Antti Kaikkonen i Helsingfors för bilaterala överläggningar.
Idag sammanträder även utrikesutskottet och försvarsutskottet i Riksdagen enligt Riksdagens kalender.
Och inte minst så anlöpte robotjagaren USS Forrest Sherman Värtahamnen idag.
Angående rost – är man ute för att leverera verkan samt dålig stämning om någon inte håller käften där borta, och inte för att göra snygga officiella besök så kvittar puts och studs. Fokus är på att sprida demokrati och frihet, inte nymålat skrov.
Försvarsmakten uppger till bloggen att hon (förstås) har tillstånd att vistas på svenskt territorium. Tiden för detta är till och med torsdag. Besöket är planerat och presssekreteraren säger att den här typen av besök förekommer, men vill inte specificera exakt varför utan nämner som exempel att bunkra drivmedel och mat, eller både och, eller fördjupa bilaterala samarbeten.
Besöket har dock inte föregåtts av någon officiell information och fartyget ligger också avsides i Värtahamnen istället för fullt synligt som flottbesök på t ex Skeppsholmen. Varför hon tvunget skulle behöva gå in till Värtahamnen för att bunkra – och inte bara gör det i någon mer lättillgänglig hamn – kan man bara gissa.
Dock skulle detta vara vad man skulle förvänta sig ske om Sveriges skulle ansöka om Natomedlemskap, dvs att Natoländer som USA, Storbritannien och Frankrike i förväg skulle placera enheter, trupp eller förband i Sverige genom en hemlig överenskommelse i förhand för att skydda Sverige under processen. Rent formellt så är det Nato som frågar oss om vi vill gå med, men detta har föregåtts av diskussioner i frågan och själva förfrågan är en formell start av antagningsprocessen.
Det ska enligt uppgift finnas ytterligare en Arleigh Burke-klassens robotjagare i Östersjön, men var hon befinner sig är okänt. Dyker hon upp i Finland får man väl se det som ännu en indikation.
Allt ovanstående kan förstås vara samvarierande slump, och vi hatar ju alla hur det kan slumpa sig. Det finns förstås en viss bekräftelsebias i det aktuella säkerhetspolitiska läget och att man vill se mönster om ett förestående Natomedlemskap även om det bara är slumpartade händelser.
På torsdag vet vi, utifall att USS Forrest Sherman avlägsnar sig utan ytterligare dramatik. Tills dess får den folkmajoritet som enligt Aftonbladet är för ett svenskt Natomedlemskap hoppas.
69 kommentarer
Det skulle placera Magdas tidigare uttalande som Maskirova. Orimligt vackert isåfall.
Kanske läge att placera lite pengar i SAAB (som för övrigt stigit 50% sedan Putte gick in). Kan tänka mig det är minst sagt positivt att vara del av NATO som vapentillverkare.
Att säga att NATO är “destabiliserade” för att några dagar senare (eventuellt) låtsats som man aldrig menade det är allt annat än begåvat.
Verkligen bra sätt att främja relationer och skapa förtroende.
Det skulle inte varit ett avbrott mot tidigare förd politik och därmed inte heller någon signal om förändring.
Nog få som skulle se det negativt om man säger att det var ett sätt att vilseleda ryssen. Tvärtom
Handlade nog mest om att vilseleda kommunismkramarna inom det egna partiet. Lysande läge givetvis också att släppa flera olika versioner internt och sedan låta både FRA härhemma och våra spioner därborta avslöja vilka versioner som läckte direkt till Moskva och vilka som bara gick till SVT.
Det hade ju varit otroligt trevligt – röka ut femtekolonnarna och galvanisera staten
Att det skulle avleda ryssen känns lite….efterkonstruerat?
Det “avledde” i alla fall Finland och gissningsvis några andra länder (kommentarer från baltiska länder mfl) . Alla andra berörda länder ska alltså dansa efter Magdas infall? Tror inte dom ser det riktigt på samma sätt.
Tyvärr tror jag aldrig att sossarna skulle våga smygansluta till Nato. Men det vore önskvärt.
Det hade nästan fått mig att kunna överväga att ge dem en röst. Åtminstone en gång, som tack för de för en gångs skull gjorde något vettigt. Kanske hade det fått en snöbollseffekt?
Nästan så man kan tappa hakan. Finland: SDP “sozzarna” är öppna i frågan och i Vänsterförbundet “kommunisterna” har det börjat uppstå sprickor inom partiet i frågan.
Olika prioriteringar. I ett land prioriterar man nationens välfärd före partipolitik. I ett annat land står partiet och makten över allting annat.
Jag tror inte att de behöver “smygansluta” mer än att det såklart alltid är superhemligt innan det händer. Har du noterat hur övriga partier tonat ner sina NATO-krav? Kan det vara så att ledningen fått ta del av kvalhemlig info i frågan?
Vad har de att välja på? Även en V+Mp-regering hade fått gå med eller underordna sig Putins diktat.
Hata slumpen™, vi får helt enkelt hoppas att det inte är någon slump.
Men vad rostigt det där flytande luftvärnet var. Vi får hoppas att underhållet är koncentrerat till viktigare delar; så att gångjärnen till robotluckorna inte också rostat ihop 🙂
Jag reagerade också över rosten men sedan slog det mig; det där är ett skepp i tjänst och under uppdrag. Det är inte pimpat för inspektion, vilket ytterligare understryker att det inte rör sig om något vanligt flottbesök. Sådana brukar annonseras långt i förväg och såväl skepp som besättning putsas och fejas för att kunna visas upp. Kanske det är därför man inte vill gå längre in än till Frihamnen också. Yt-rosten är inte ett tecken på bristande underhåll, det är en följd av långt uppdrag i salt vatten. Ytterskrovet målas helst i trygg hamn.
Vad bra, då kan den folkmajoritet som velat ha stopp för vinster i välfärden i typ 10 år också få utdelning kanske.
Rimlig jämförelse, verkligen…
App app app…Har du inte lärt dig skillnaden mellan rikets säkerhet och den rikes säkerhet? Förresten, om man tar bort vinsterna, hur ska du då tjäna pengar på att hyra ut Freikorps Ben Dover till den nya utökade försvarsmakten?
S kommer så klart aldrig göra något så vågat som att söka NATO eller förbjuda vinster i välfärden. Deras enda åsikt är ju ”vi ska ha makten”. När det går upp för dem att NATO-anslutning kan bli en valvinnare vänder kanske kappan, men har svårt att tro att det händer något innan dess.
Att de skulle vara så handlingskraftiga och sluga som bloggposten hoppas finner jag osannolikt. Men blir glad om jag har fel och bloggaren rätt.
Happening just nu: Vänsteraktivister har ockuperat aluminiumkungen Oleg Deripaskas bostad i det mycket dyra området Belgravia, London. De avser att använda huset för flyktingar från Rysslands straffexpeditioner i Ukraina och Syrien.
Deras uttalande:
https://twitter.com/resist_london/status/1503308104401928196
Polisen väljer oligarkens sida och kastar ut dem.
https://www.standard.co.uk/news/london/squatters-belgrave-square-london-mansion-oligarch-oleg-deripaska-b987900.html
De väljer rule of law.
Polisen väljer att upprätthålla brittisk lag och kastar ut dem. Kanske opopulär åsikt, men jag föredrar (rimlig) lag och ordning över anarki.
Åh, vänsterpartister ska alltid hålla på lagar och principer. Ena dagen är man emot vapenexport till länder i väpnad konflikt, andra dagen är man emot husockupation.
Okej…? Det är väl bra om folk följer lagar och är principfasta kan jag tycka.
Vad gäller torsdagens datum. Notera även att NATO tycks ha ett extrainkallat (?) möte nu på onsdag: https://www.nato.int/cps/en/natohq/events_193138.htm
Verkar ha blivit tidigarelagt till på tisdag, om man får tro din länk.
Presskonferens tisdag, möte onsdag
Ah ok tack.
Tror inte man ska dra för stora slutsatser. Finland förefaller vara på väg dock om man ska tro Stubb och om Finland söker så kommer vi söka antingen gemensamt eller direkt efter.
Undra om inte flottbesöket kan ha att göra med Cold response 2022 som startar idag. Iofs i Nordnorge, men vem vet. Å andra sidan så har väl regeringens nejsägande till NATO på den senaste tiden inte varit så definitiva som vid regeringsförklaringen. Dessutom uttalandet om att ett NATO-beslut inte skulle kräva en folkomröstning, vilket tyder på att man vill kunna ändra sig snabbt om det skulle behövas.
De interna konvulsionerna i (s) lär inte bli att leka med om detta skulle bli av. Så jag är rädd jag satsar mina kopek på att det är slumpen.
Från en annan duktig skribent i gårdagens kommentarsfält läser jag att Magdalenas stab med utrikespolitiska rådgivare ännu inte har hunnits/velats byta ut, och att hon i huvudsak har sin företrädares kvar. Schori, Wallström et al. Det bådar inte gott, och det blir konvulsioner.
Det manodpressiva tivolit: Westerholm kunde ha en och annan poäng på den tiden han drev bloggen Mitt i Steget … men det är ju ganska längesedan så var fallet och sedan snart ett decennium verkar han i bloggen Ledarsidorna som för övrigt ägs av intressen kopplade till Medborgerlig samling och SD och därtill under medverkan av skribenter som Heberlein och Van der Heeg … för att sätta det hela in i sitt sammanhang.
Westerholm är idag sedan ett antal år i praktiken att betrakta som persona non grata i Socialdemokraterna och hans insyn i partiet därför av tämligen begränsad art.
Av den anledningen skulle jag inte fästa större avseende vid hans analyser och spekulationer om Statsministerns närmaste rådgivare.
När folk säger “för övrigt ägs av intressen kopplade till” får jag en känsla av att de inte har så mycket på fötterna egentligen och bara är ute efter att sprida “guilt by association”. Men du kanske har en massa fakta att komma med?
…och Heberlien /Van der Heeg har nog inte skrivit hos Westerholm på länge? “guilt by association” ?
Kan du istället säga var Westerholm har fel i sina påståenden om partiet?
Oldtimer: Bloggen Ledarsidorna där Westerholm fungerar som chefredaktör drivs av Nitek AB vars bolagsstyrelse består av Medborgerlig Samlings partiordförande Ilan Sadé och Chang Frick vilken är tidigare SD-politiker i kommunfullmäktige i Kristianstad och för närvarande driver nätpublikationen Nyheter Idag vilken kan sägas vara av samma karaktär som Samhällsnytt f.d. Avpixlat.
Mallard: Kan så vara att det är någon tid sedan Heberlein/Van der Heeg lämnade Ledarsidorna för att i stället i alla fall den förstnämnda övergå till att publicera sig i Nyheter Idag, vilken drivs av samma ägarintressen som Ledarsidorna.
Westerholm bör för att framstå som trovärdig i sina påståenden om Statsministerns stab lämna referens på varifrån dessa hans uppgifter stammar.
Mina uppgifter om synen på Westerholm inom S har jag från f.d. yrkeskollega aktiv inom partidistriktet i Stockholms Län och finner ingen anledning ifrågasätta.
Samma Frick som arbetat för Russia Today och skrivit ett öppet brev till Putin om att han borde bomba Almedalen? Skulle ta det mesta från det hållet med en näve salt.
Tack för informationen, chiefen.
Riktigt långa guilt by association-kedjor är alltid riktigt pålitliga 🙂
finska Yle: https://svenska.yle.fi/a/7-10014157 Ganska många finnar som nu är för NATO!
Putin har verkligen lyckats med ett konstverk. Vad jag vill minnas har väl stödet legat cementerat på runt 20% för en NATO-anslutning för Finland under decennier…
Här har han med sina hot och framförallt genom sitt krig i Ukraina i princip tjänstgjort som världens mest effektiva NATO-lobbyist någonsin!
Även i dom f.d NATO kritiska partiterna.
Tror definitivt att det är på gång åtminstone för Finlands del. IMHO är det det enda rätta i det här läget. Stubbs uttalande stöder ocksåden tesen. President Niinistö har också vad jag förstått alltid varit pro Nato även om han har hållit en låg profil utåt. Tror att han influerar de finska beslutsfattarna att lämna in en ansökan.
Niinistö vill inta ta parti i frågan offentligt utan vill att det ska debatteras och ett beslut ska ha brett stöd i parlament och opinion. Klokt….till skillnad från…
Tänk om Sverige kunde vara den storebror vi låtsas vara för en gångs skull och tog med oss Finland till Nato istället för tvärt om.
Vad är poängen med att fartyget ska vara på plats till dess att ansökan är inlämnad och godkänd? Läste även förra inlägget men förstod inte poängen.
Verkar ju mest som att det försvårar att gå med i smyg.
Poängen är att Det blir mkt svårare för Putler att angripa oss militärt, eftersom risken finns att det dör amerikaner och därmed blir storkrig mot NATO.
https://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2022/03/amerikanskt-orlogsbesok-i-stockholm/
En svensk håller truten? 🙂
Göran Greider är inbiten NATO motståndare men han sa för några dagar sen att går Finland med i NATO kommer Sverige göra det också. Han verkar ju ha inflytande i S. Om andra i S tänker lika vilket jag tror så är det bara en kortare tidsfråga. Finland kommer nog gå med när Ryssland är upptaget på annat håll. Så det är verkligen läge nu. Nu eller aldrig. Det blir ytterligare ett minus för Putin inom Ryssland också. Kriget går dåligt ekonomin går i stöpet och Finland, Sverige går med i NATO. Som inte skulle hänt utan Putin.
+1 på Kalle.. Cornu? Har du tänkt efter nu? Tänk om du nu skulle ha rätt… för en gångs skull.. 😉
-¤ EN SVENSK TIGER ¤-
Visst var det någon här som länkade till en timslång Youtube-föreläsning där en finsk f.d. yrkesmilitär beskrev den historiska kontexten kring hur ”Ryssland blivit Ryssland” (ink. tankar tsar/kronprins och tre ryska ord för lögn). Länka om? Hittar den inte längre. Bra film.
Du kan ju kika i din egen historik på Youtube?
https://www.youtube.com/watch?v=kF9KretXqJw
Tack Håkan!
“Fokus är på att sprida demokrati och frihet, inte nymålat skrov.”
Tänk om Afghanistan hade tillgång till hav. Då skulle de förutom havsstrand ha frihet och demokrati och inte en mängd talibaner.
Jag vågar knappt önsketänka tanken att vår regering agerar så som jag innerlig önskar – att en förfrågan om NATO-medlemskap strax inkommer till oss och att vi svarar ja tillsammans med Finland! Då kan jag mer eller mindre lägga de allt skarpare migrationsplanerna för familjen åt sidan ett tag och låta Australien eller Island att avvakta med det långvariga besök vi skulle avlagt.
“Svensk-finländsk”, inte “Svensk-finsk”. Jag vet, petigt, men där jag bor är svenska språket under konstant hot. Jag är inte finne, jag är finländare – alltså svenskspråkig finländsk medborgare. Är man finsk har man finska som modersmål.
Hur som helst: Här vill vi gå med, även politikerna, och planen är garanterat att göra det. Men vi vill inte ansluta utan att Sverige gör det samtidigt. För första gången sedan 1809 är våra länder återigen intimt ihopkopplade både vad gäller näringsliv och säkerhetspolitik. Ingen här vill riskera den utvecklingen. Vi behöver varandra oavsett Nato.
+1
Svensk-finsk är dock helt korrekt. Majoriteten av befolkningen i Finland är just finnar, sedan finns en minoritet av bland annat finländare som är svensktalande.
HMS Richmond leaves NATO exercise for Joint Expeditionary Force operation. En övning som går ut på att Finland & Sverige går med i NATO?
https://www.forces.net/navy/news/hms-richmond-works-danish-navy-and-f-16s-baltic-sea
Att finbesöket dessutom råkar sammanfalla med Cold Response är intressant. Norra och sydöstra flanken är rätt hårdbevakad.
https://www.forsvarsmakten.se/sv/var-verksamhet/ovningar/cold-response-2022/
Hej! Bloggen tar upp intressanta tecken och nämner att detta kan tolkas som att S och F nu har ansökt NATO, eller inom kort kommer ansöka. Isåfall vinner (s) valet i höst.
Vill tillägga att exakt samma tecken även kan tolkas som det märkliga att F söker medlemskap nu, och S avvaktar men rustar upp. Isåfall kommer (s) göra allt i dess makt för att ej göra NATO till en valfråga.
I så fall kommer de borgerliga satsa hårt på NATO som valfråga, och hur ska S möta det? Kan inte se att det får.
De kommer kanske spela på patriotism. Söndra inte Sverige i valet. Politiker som vill agera impulsivt NATO-frågan är någon statsmän, vi måste låta Finland gå med i lugn och ro osv. Underskatta inte propagandans kraft! Jag tror det lyckas. Vi får se.
Med 96 tuber som pekar upp i skyn sover vi lite tryggare ett par nätter i alla fall. Jag har haft många svåra drömmar genom åren om SU-34 som dundrar in mot FRA och Rosenbad, 100 meter ovan huvudet.
Det brittiska örlogsfartyget HMS RICHMOND, som tidigare låg utanför Karlskrona, går nu norrut utanför Lettlands kust.
Stängde dock av AIS för ett par timma sedan.