Med anledning av den kommande nationella vaccinationskampanjen mot svininfluensan, så börjar förstås (s)ocialdemokraterna skrika i högan sky över att det kommer kosta att bli vaccinerad. Naturligtvis vill (s) att det skall betalas via skattesedeln istället för över disk. Vad nu skillnaden blir, om alla vaccineras skattefinansierat så kommer 600:- i form av höjd landstingsskatt nästa år istället. Om det nu blir någon vaccination, eftersom det eventuellt brister lite i de kliniska studierna av vaccinet.
Till saken hör att så fort någon börjar prata om vaccinationer så kommer konspirationsteoretikerna ut ur väggarna och börjar yla om att det är någon godtycklig konspiration, ex att avsikten är att göra alla sterila för att reducera befolkningen på jorden etc. Konspirationsteoretiker har lite svårt att förstå kausalitet. Om fem miljoner svenskar vaccineras, så kommer kanske 10 000 av dem att dö inom två månader från vaccinationen, i allsköns sjukdomar. Över trehundra kommer dö samma dag eller dagen efter de vaccinerades. Saken är bara den att av fem miljoner svenskar så dör ca 10 000 alltid inom några månader, då åtminstone 62 500 av fem miljoner dör varje år vid medellivslängd 80 år. Det har inte med vaccinationen att göra, utan är bara slump, och inte kausalitet. Däremot kan det förstås finnas riktiga biverkningar av vaccinet, ex svullnad, rodnad, allergisk reaktion, huvudvärk, illamående etc.
Lita inte på vad som skrivs på nätet, inte heller av mig, utan konsultera kvalificerad utbildad sjukvårdspersonal om du är orolig för vaccinets effekter. Det gör du förhoppningsvis om du får blindtarmen också, eller laddar du ner en operationsbeskrivning och opererar dig själv framför spegeln?
Men detta är en parentes.
Vad socialdemokraterna inte inser är att det är ekonomiskt sunt att vaccinera sig själv. Även om det kostar 600:- att vaccineras, så är det mindre än vad en enda karensdag vid sjukdom innebär i minskad lön, och ovanpå det kommer sänkt inkomst under resten av sjukskrivningen. Så alla kan med god ekonomi betala för vaccinationen. Det är bara det att när man sedan inte blev sjuk, så tycker man att det var onödigt och börjar gnälla. Men det var liksom vitsen med vaccinationen.
De som tjänar mest på en vaccination är dock arbetsgivare och företagare. Vaccinera era anställda. Enligt Skattverket är detta avdragsgillt för företaget, och skattefritt för den anställde, åtminstone om det finns ett behov i tjänsten. Jag tolkar “inte vara frånvarande från sitt jobb” som ett behov i tjänsten.
Citat:
“Avdrag får däremot göras för
• företagshälsovård
• vaccinationer som behövs i din verksamhet”
Respektive:
“Följande förmåner är också skattefria:
[…]
— vaccination som betingas av tjänsten”
Det här gäller också för egenföretagaren i enskild firma. Någon av mina många läsare från Skatteverket kanske kan reda ut begreppen om ni ändå är här och läser på skattebetald arbetstid? (Tack för det förresten, ni är uppskattade)
Kontrollera förstås med din revisor, skattekonsult etc och lita inte på mig. Har man svin på jobbet borde man väl få vaccinera sig för att undvika att influensan hoppar över till svinen? Både fyrfota och tvåbenta. Alla är ju inte bönder.
Rent ekonomiskt kommer alltså arbetsgivaren inte behöva betala sociala avgifter eller för den enskilda firman egenavgifter ovanpå dessa 600:-. 600:- är väl mer än vad en enda dags sjukskrivning (efter karensen) kostar, då det är arbetsgivaren som betalar sjuklönen de första veckorna. Kan man via vaccination halvera antalet sjukdagar i influensa så handlar det om 100 000-tals kronor i vinst för småföretaget med 50 anställda, men även reda pengar för en enda anställd. En del småföretag kan riskera konkurs om de drabbas hårt av influensan. Hur många småföretagare har råd med att betala två veckors sjuklön för alla anställda under en kort period, utan att få in pengar i andra ändan från kunder?
Och konkurrensfördelar finns också. Är ditt företag friskt så kan man ta marknadsandelar från konkurrenter som är sjuka och inte kan ta uppdrag eller leverera. Tänk om en nyckelsäljare missar ett viktigt prospekt pga sjukdom? Eller man får tacka nej til ordrar pga personalbrist?
Det kan rent av gå att använda det i marknadsföring. “Vår personal är vaccinerad mot svininfluensan, och vi kommer jobba vidare som vanligt.” För sociala företag, t ex lunchrestauranger kan det rent av vara en unique selling point att intyga för kunderna att de inte riskerar att smittas av personalen.
Att vara arbetsgivare bör vara att ta ett visst socialt ansvar för sina anställda. Men även om man bara ser det krasst ekonomiskt är det en bra idé att vaccinera dem. Gör det.
29 kommentarer
Med tanke på dom krigsrubriker om att fem miljoner svenskar kan smittas så förmodar jag att dom flesta arbetsgivare hellre betalar 600 kr/anställd i vaccinationskostnad än fyra dagars sjuklön (det lär vara en veckas sängläge för dom flesta smittade och dom anställda har en karensdag).
Personligen tänker jag inte vaccinera mig. Ok, jag vet att det är som att spela rysk roulette…med 500 tomma hylsor för varje skarpt skott…
Och om din arbetsgivare erbjuder gratis vaccination på arbetstid, kommer du spela rysk roulette ändå?
Hej, tänkte bara säga att jag läser din blogg så ofta jag hinner och att det är en av de bästa (alltid bättre än köpeblaskorna). Gör en musmatta, kaffekopp, nyckelring eller whatever så bladar jag! Enklare pengar än att ge sig på att skriva en bok, liksom. Jag kommer att vaccinera mig och tänker ta upp det med arbetsgivaren, han betalar så är det bara.
"Kan man via vaccination halvera antalet sjukdagar i influensa så handlar det om 100 000-tals kronor i vinst för småföretaget med 50 anställda, men även reda pengar för en enda anställd."
Besparing menar du?
/Mr. Anonymous
Definitionsfråga. Det påverkar i allra högsta grad vinsten på marginalen, de pengarna som ägaren av företaget stoppar i egen ficka.
Nu blev det lite snurrigt i texten… "kausalitet" betyder ju "orsakssamband", inte "slump". Besläktat med engelskans "cause" = orsak.
Naturligtvis Flute, har korrigerat.
Hej,
Lam Artikel i DN. Alla som funderar på att vaccinera sig, läs på!!!!!!!
Citat från DN: "Som vanligt med vaccin tycks många oroa sig för konspirationer eller dolda agendor. Finns det fog för det?"
Det låter som lam journalisitk tycker jag, illa påläst – eller blev artikeln censurerad? Dags att rycka upp sig och läsa detta
http://thegreendragon.ning.com/profiles/blogs/was-this-an-accident-baxter
Och sedan följa upp med en undersökning av andra/egna källor.
mvh
R
Sedan kan man väl förstå om "många sig för konspirationer" . Tex 1994, Bilderberg inbjuder Hans Bergström, Political Editor, Dagens Nyheter. Historielektion : Vad hände 1994 i Sverige?
Gäsp. Som sagt så kommer de fram som löss ur väggarna, konspirationsteoretikerna.
A hände, följt av B. Alltså måste A orsaka B. Så fungerar en konspirationsteori.
Eller är det fråga om ett kortsiktigt tänkande?
Tycker inte det verkar som den här influensan är så mycket värre än andra influensor vi haft. Vinsten är sannolikt kortsiktig med ett försämrat immunförsvar som belöning för dessa 300 kronor.
Jag har aldrig gillat kvartalskapitalism. Jag hoppas inte kortsiktigt tänkande skall skrämma oss till onödiga vaccineringar som på lång sikt försämrar våran kropps eget immunförsvar.
Inte hysterisk.
Um. Vaccin stärker immunförsvaret, genom att stimulera immunförsvaret att tillverka antikroppar mot virus.
Du får förstås samma effekt genom att smitta dig själv, och sedan förhoppningsvis bli frisk, men det är både en dyrare och mer plågsam metod att skaffa sig immunitet på.
Det finns visserligen inga vetenskapliga belägg för att immunsystemet blir positivt stimulerat av infektionssjukdomar eller vaccinering, inte heller motsatsen. Men vilka effekter och biverekninga kan ett vaccin föra med sig. Redogör gärna för vilka biverkningar vaccinet har. Varför inte börja med gruppen gravida?
Inte hysterisk
Bara det att de har tagit fram vaccinet i ägg och först NU kommer staten på att just det, det finns ägg allergiker ocks. Det ökar inte direkt mitt förtroende..
Vaccination nej tack, får ta influensan om jag åker på den, den ska ju inte vara värre än en vanlig influensa enligt staten (smittsskyddsinstitutet).. så jag förstår inte riktigt hysterin..
Svininfluensan är bara ett överdrivet skitsnack .. vet ännu inte vad biverkningarna av detta är och inte heller vad man vill göra med mänskligheten. vet bara att glaxo läkemedelsföretaget som tillverkar vaccinet blir jääävligt rika och att vår kropp ska klara av en influensa attack. Det är väl inte heller meningen att hela mänskligheten ska behöva vaccinera sig annars dör den??? mer på http://www.svininfluensan.com
GirigaSvin, så jag antar att du skippar alla läkemedel om du blir sjuk, det är trots allt rika företag som står bakom dem.
Det finns biverkiningar av svininfluensan också, det är förstås upp till dig att välja om du vill riskera små biverkningar av ett vaccin, eller biverkningar av en sjukdom.
Konspiratoriker kommer successivt ha problem att föra vidare sina gener, t ex vägrar ju många vaccinera sina barn enligt barnvaccinationsprogrammet, vilket gör att ett antal svenska barn dör eller drabbas av permanenta hjärnskador pga sjukdomar som t ex mässlingen. Bara för att deras föräldrar tror på konspirationer.
Om det vore ngn konspiration för att minska befolkningen på jorden så hade man gett gratis farligt vaccin till alla fattiga i världen, de länder där befolkningen ökar.
Jag har drabbats av biverkningar av vaccin i barnvaccinationsprogrammet sedan jag var liten. Har en liten svullnad på armen där jag fick en sprita en gång. Det ni.
Jag fick sprita senast igår. Jag vet att det känns tungt efteråt, attans biverkningar.
Tjena hårding!
Vad tror du om kollodialt silver som alternativ?
Konsultera en läkare, inte mig. Silver är antibakteriellt, influensa är ett virus.
Ok tack för svaret!
Kollodialt guld tror jag själv mer på. Redan i det gamla Kina användes detta.
Cornucopia
Man behöver inte vara särskilt "konspiratorisk" för att se att det finns problem med vacciner, det räcker med att titta på fakta.
För det första så återstår det att bevisa att de har någon effekt. Det finns ETT vetenskapligt sätt att bevisa att ett vaccin fungerar, nämligen ett placebokontrollerat dubbelblindtest. Hur många sådana test har gjorts i världshistorien? Svar = 0. Innan något sådant läggs fram som bevisar vaccinets välsignande kraft kan ingen få mig att spruta in dessa påstått undergörande vätskor i min eller mina barns kroppar. Jag inser nu att detta uttalande gör att du snabbt som pilen placerar mig i kategorin dårfinkar och konspiratoriker, men det handlar faktiskt om det du håller så högt, fakta.
När det gäller just detta vaccinet är det konstigt att du är så lyrisk. Vaccinet finns inte än, vi vet inte vilka biverkningar det har och vi vet inte om det kommer att hjälpa. Ändå har våra myndigheter beslutat att HELA j-vla befolkningen ska besprutas, och man har beställt miljoner doser av ett preparat som alltså ingen vet något om.
Man behöver inte vara rättshaverist för att få tycka att det hela är, låt oss säga, obegåvat.
Om du nu är så auktoritetstroende som din text antyder kan du ju alltid läsa vad en LÄKARE som Sven Britton skriver i Svd, så slipper du lyssna på mitt konspiratoriska svammel:
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/artikel_3213187.svd
/MK
Mk, min länk ovan i texten kvalificerad personal går just till Briton, och ingen annan. Så jag rekommenderar alltså folk att läsa vad han tycker, och inte läsa vad konspirationsnötterna tror.
Vad gäller att inga vaccin bevisat fungerar… Ja, du. Det är rätt många sjukdomar som vi har utrotat, globalt eller regionalt genom vaccinationsprogram, ex smittkoppor, tuberkolos etc. Och det svenska barnvaccinationsprogrammet fungerar empiriskt bevisligen, då de som vaccineras inte får de sjukdomar som vaccinen gäller mot.
Att komma och påstå att vaccin är bluff är extremt obegåvat. Jag förlitar mig på fakta, inte på konspirationsnötter.
Ja, det finns "giftiga" ämnen i vaccin. Konsververingsmedel kallas sådana, och varför de finns i vaccin får du räkna ut själv.
Det är ett problem att vaccinet i fråga än så länge verkar skyndas fram, men glöm nu inte att Socialstyrelsen avser att till en början prioritera sjukvårdspersonal och nyckelpersoner i samhället (i strid mot lagen, där alla skall behandlas lika). Bland nyckelpersoner kommer man hitta bla politiker.
Du kan väl vänta att vaccinera dig tills du sett att sjukvårdspersonalen och ledande befattningshavare i samhället inte dör i drivor av vaccinet.
Att inte låta sina barn genomgå barnvaccinationsprogrammet är förstås ditt beslut som förälder, och måste respekteras. Men det placerar dig i samma fack som föräldrar som inte har bilbarnstol eller ens spänner fast sina barn i bilen.
Cornucopia
Du svarar snabbt!
Du använde ett svårt ord, var det kausalitet? Tills vaccinernas positiva effekt är bevisad är det inget annat än kausalitet (kan man använda ordet så?).
Ett exempel: i Australien hade man tidigare stor dödlighet i kikhosta. Från 1890 sjönk dock dödstalen successivt för att från mitten av 1950-talet vara i princip 0. När massvaccinationer mot kikhosta infördes under 40- och 50-tal hade alltså dödligheten redan sjunkit med >90% för att sedan fortsätta minska med samma takt. Vaccinationerna hade alltså ingen som helst påvisbar effekt på trenden mot 0 döda i kikhosta. Det kan lika gärna vara saker som höjd levnadsstandard, bättre mat, friskt vatten etc. som orsakat nedgången, ja bevisligen eftersom vaccinerna infördes när sjukdomen redan var på väg ut.
Tvärtom finns otaliga exempel på epidemiska utbrott i fullt vaccinerade grupper, även i Sverige. I Göteborg hade vi kraftiga utbrott av kikhosta bland fullt vaccinerade småbarn så sent som 2004. Jag hittar inte hela artikeln nu men citerar (GP 3 maj 2004):
".. Under de första månaderna i år har ett 80-tal barn i Göteborgsområdet drabbats. – Det är oroväckande att så måriga spädbarn drabbas. De ska ju vara skyddade av vaccinationsprogrammet, säger Peggy Österberg vid smittskyddsenheten i Västra Götaland.
…
I ett samarbete med Smittskyddsinstitutet följs nu alla insjuknade spädbarn noggrant. Det har visat sig att ungefår hälften av barnen hade smittats av sina äldre, vaccinerade syskon, där vaccinet troligen klingat av. Andra hälften smittades av ovaccinerade barn och vuxna.
….
Under barnets första år ges tre sprutor: vid tre, fem och 12 månader."
Som sagt, jag vill se dubbelblindtest av vaccin innan jag accepterar deras välsignelse.
Jag har också tänkt på att erbjuda mina kärnfriska barn som kontrollgrupp för forskningen, men jag vet att forskarna inte är intresserade. De tror bara att jag är med i någon sekt. För mig är det dock mer sekteristisk att ingå i ett globalt brödraskap av läkare som vägrar att ta reda på om deras dekokter fungerar än att ägna sig åt ett ögonblicks kritiskt tänkande.
Angående smittkoppor så kan man undra om sjukdomen utrotades tack vare eller TROTS vaccineringskampanjer. T ex så ökade fallen av smittkoppor i Japan efter införandet av obligatorisk vaccinering 1872. 1892 konstaterade man 29 979 dödsfall som alla hade blivit vaccinerade. Tidigt under 1900-talet upplevde Filippinerna sin värsta smittkoppsepidemi någonsin. Efter att 8 miljoner människor hade fått 24,5 miljoner vaccindoser så fyrdubblades dödsfallen.
Så nej Cornucopia, jag iakttar försiktighetsprincipen vad gäller vacciner och inväntar bevis innan jag tar några sprutor.
/MK
Suck, argumentera aldrig med …. De drar dig ner till deras nivå och klår dig pga erfarenhet.
De drabbade barnen i Göteborg var inte vaccinerade. Att man får epidimier "trots barnvaccinationsprogrammet" beror på att allt fler föräldrar tror på den livsfarliga och felaktiga information som vaccinkonspirationssekten sprider på Internet, vilket bland annat beror på att vi har fått bättre välstånd och friskhet bland befolkningen, och därmed en tro att vaccin är onödigt.
Det finns gott om svenska barn som drabbats av permanenta hjärnskador pga mässlingen eftersom deras föräldrar inte ville vaccinera sina barn. Grattis.
Samtidigt är det så att virus över tiden blir ofarligare, eftersom mutationer som inte dödar sin värd gynnas evolutionärt. T ex är väl en av de fyra influensatyper som återkommer regelbundet en försvagad variant av spanska sjukan.
Det dör folk i bilolyckor trots säkerhetsbälten. Alltså är det väl lika bra att strunta i säkerhetsbältet?
Som sagt, ingen idé att argumentera.
Förtydligande, i Göteborg rörde det sig alltså om ovaccinerade barn som drabbades av ett epidemiskt utbrott. Inte vaccinerade barn.
Varför dessa gliringar, Cornucopia? Du vill gärna få folk med en annan uppfattning än din egen att framstå som idioter/konspirationsteoretiker/kommunister (stryk det som ej önskas). Varför inte bara samtala om saken utan påhopp?
Jag är inte en grupp av "de", bara en person som vill ha och söker fakta om olika saker.
Nå eftersom jag liksom du är intresserad av fakta får du gärna visa att dessa barn i Göteborg var ovaccinerade. Det finns som jag ser det inget som styrker det, speciellt som de enligt artikeln hade vaccinerade syskon.
Det är dock inget nytt, det vimlar av dokumenterade sjukdomsutbrott i vaccinerade populationer.
Ang mässling; du får gärna visa mig var jag kan läsa om dessa hjärnskadade barn.
I USA var dödsfall i mässlingen relativt vanligt t o m 30-talet, för att sedan drastiskt sjunka mot 0. Vid vaccinets introduktion 1963 var dödstalen nästan nere på 0. Samma i England; när vaccinet introducerades var sjukdomen i stort sett ofarlig.
För övrigt orsakas de flesta dödsfall i mässling av felbehandling, inte av sjukdomen.
Mot scharlakansfeber finns inget vaccin. Trots det har också denna sjukdom försvunnit.
Polio-vaccinet är en särskilt sorglig historia, vad det verkar. Jonas Salk, uppfinnaren av SALK-vaccinet ska inför en senatskommitte ha vittnat att i stort sett samtliga polio-fall i USA sedan 1961 orsakades av vaccinet självt. Samtidigt omdefinierades begreppet polio efter introduktionen av vaccinet; barnförlamning kallas nu aseptisk melingit, dvs alla de fall som före vaccinets introduktion rutinmässigt kallades polio fick nu en ny diagnos. Desutom ändrades kravet på 24 timmars förlamning till 60 DAGAR för att komma med i statistiken.
Du får gärna visa att jag har fel och att vaccinerna fungerar och är ofarliga, men ännu har jag inte sett något som talar för det.
Och som sagt, du får gärna visa att mina påståenden om smittkoppsvaccinets historia var felaktiga. Jag är intresserad av FAKTA, inte konspirationer eller övertro på auktoriteter.
Jämförelsen med bilbälten var f ö inte så lyckad, de räddar bevisligen många liv. Biverkningar i form av blåmärken kan man nog stå ut med.
/MK
Men snälla nån, MR. Du har inte barn, va? Du pratar om "dina barn" i teoretiska termer.
Fakta, det är inte något du hittar på Internet, och speciellt inte på konspirationssajterna. Där hittar man vad konspirationsnissar PÅSTÅR är fakta.
1. Mässlingen och hjärnskador. Det är inte något jag läst. Men jag lägger inte ut namn och kontaktuppgifter på personliga bekanta här på forumet, som har barn som drabbats. Ca ett barn på tusen drabbas av hjärnhinneinflammation pga mässlingen, vilket kan ge mkt allvarliga komplikationer.
2. Scharlakansfeber utrotat. Tro inte på allt vad du läser. Vi har haft scharlakansfeberutbrott på vårt dagis, egna barn som drabbats, och jag fick en släng också. Denna sjukdom är en halsinfektion av streptokocker, mkt smittsam med lättbehandlad med antibiotika. Vi fick gå in akutvägen in i vårdcentralens akutrum för att inte smitta någon annan, och att odla streptokockproverna gjordes via snabbodling på plats i vårdcentralens labb, om jag minns rätt. Rutinmässigt labbarbete alltså. Antibiotika, så stannade det hela vid prickarna och det blev försumbar hudflagning.
Ni i publiken som läser detta. Lita inte på något som står på Internet angående sjukdomar och medicin, annat än från riktiga källor, ex FASS, socialstyrelsen etc. Inte heller på mig. Konsultera istället riktig medicinsk expertis, för barn går det utmärkt med BVC och speciellt BVC:s läkare.
Att MK slänger sig med osanningar som att streptokocker skulle vara utrotade och att mässlingen inte ger hjärnskador visar bara hur potentiellt livsfarliga konspirationssajternas "fakta" är.
Jag avslutar diskussionen här för min del.
Hjärninflammation skall det vara, inte hjärnhinneinflammation.
Slutkommentar: Ni kan fundera på vad för agendor det finns hos de som slänger sig med påståenden och krav på vetenskapliga belägg, men inte har några vetenskapliga belägg för sina egna påståenden, och som dessutom vill att ni skall utsätta era barn för risken att drabbas av hjärninflammation. Konspirationssajterna och "vaccinfaktafolket" vill alltså skada era barn. Varför?
"att göra alla sterila för att reducera befolkningen på jorden"
Jag kan faktiskt inte se vad det skulle vara för fel på detta, om man nu mot förmodan skulle ge sig på ett så ambitiöst projekt. Knappast oetiskt, eftersom man ju inte gör någon skada på någon levande människa och dessutom på detta sätt sannolikt skulle förhindra en massa onödigt lidande i framtiden.
På något sätt så löser vi ju befolkningsfrågan, och om det inte blir på frivillig väg så blir det på ofrivillig väg. Så är det bara. Just detta problem är nämligen helt garanterat att bli löst, på ett sätt eller ett annat…
Visst, Cornucopia, vi avslutar diskussionen, detta blir mitt sista inlägg i frågan.
Blev lite tokigt om scharlakansfeber där, vad jag menade var att dödstalen för denna sjukdom har sjunkit, för att inte säga upphört, i samma takt som för de sjukdomar som man vaccinerar mot. Att säga att den är utrotad är inte ovetenskapligt, som du skrev, utan helt enkelt fel. En blick på följande grafer visar vad det är fråga om. OBS inga konspirationer, inga Illuminati, bara fakta om dödssiffror för några vanliga sjukdomar hämtade från officiell australisk statistik:
http://vaccinationdilemma.com/DeathRates.tif
De visar att man bör vara mycket försiktig med att uttala sig om vacciners positiva verkningar. Nu är detta visserligen siffror som gäller Australien, men detsamma gäller för hela västvärlden.
När det gäller vaccinernas skadeverkningar kan man titta på den största rapport som gjorts i ämnet, beställd av USA:s regering 1986. Rapportens tre delar, publicerade 1991, 1993 och 1994 (National Academy Press, Washington DC) kom på grundval av tillgängliga bevis fram till att vacciner orsakar:
Akut hjärninflammation, kronisk underfunktion av nervsystemet ibland ledande till döden, anafylax (allergier), feberkramper, ihållande otröstlig gråt, brachial neurit (inflammation av armnerver), Guillain Barre Syndrom (förlamning), akut artrit, kronisk artrit, trombocytopeni (brist på blodplättar), mässling, död i mässling, polioförlamning, död i polioförlamning.
Allt detta är fakta, vetenskap, kalla det vad du vill.
Jag lägger ner detta snacket nu.
Lycka till med din blogg och dina barn
mvh MK