Ratinginstitutet Standard & Poor instämmer i min varning att de svenska hushållens skuldbubbla (inlägg från 4:e januari) är ett potentiellt hot mot ekonomi och banksystemen i en rapport de släppte idag. Passande nog skriver de också likt jag gjorde förra veckan att Nordea och SEB är de banker som har minst exponering mot problemet.
Däremot ser de på äkta finanskrismanér ingen anledning att sänka något kreditbetyg från AAA de närmaste två åren. Kom ihåg att S&P var duktiga på att AAA-klassa subprimepapper ända fram till den akuta finanskrisen, liksom klassningen av t ex Grekland och Irland. En sänkning av kreditbetyget kommer från S&P först efter fullbortat faktum och är alltså i sig ointressant.
Å andra sidan så tar det ju enligt Carmen/Rogoff i snitt ca 2 år från det att en bostadsbubbla spricker till man får en finanskris…
Citat från Per Törnqvist på S&P:
“Hushållssektorn har dragit på sig väldigt stora skulder. Skulderna har under flera år ökat betydligt snabbare än betalningsförmågan, samtidigt som hushållens inkomstbortfallsskydd här i Sverige påtagligt försämrats. Skuldsättningen har nu nått rekordnivåer. Det innebär att hushållen är sämre förberedda än tidigare om det blir sämre tider”
No shit? Bra att det åtminstone uppmärksammas officiellt, men det kommer förstås ignoreras av makthavare ändå.
26 kommentarer
R.I.P. Medelklassen
De nyrika blev nyfattiga 🙂 Back to radhusbiff och volvo 245. Många arbetarklassjon leker överklass med stora lån, men det blir en nyttig läxa för dem. Skomakare bliv vid din läst!
Till skillnad från grekerna så kan svenskarna inte ta ut sina besparingar när det kniper. Inte på grund av något systemskydd mot bank-runs utan helt enkelt för att svensken inte har några besparingar.
Men det är klart, om grannen åker till Thailand så måste ju jag också det… och vem f*n kan leva utan en 32" platt-tv på dass?!
/Eric
Du säger att varningen kommer att ignoreras av makthavarna, men vad ska de göra? Vad kan de göra? Har det inte redan missat tåget – för lite och för sent med lånetak, samt varit pådrivande i bubbelbildningen via SBAB?
Kanske finns i något tidigare inlägg men kan ha missat det, du har ju skrivit ett par i BLT-kategorin.
Intressant rapportering på TV4 nyheterna. Först rapport att privatkonsumtionen går upp trots mindre i plånböckerna. Sedan en notis ang. att det nu finns lika mycket män som kvinnor som har skulder hos kronofogden. Finns kanske ett litet samband 🙂
Apropå bankernas utsatthet för den kommande skuldkollapsen. Vet någon här hur det ligger till med SkandiaBanken?
/K
Se http://www.skandiabanken.se/HEM/Upload/pdf/annual%20reports/Periodisk%20information/1012_periodisk_information_kapitaltackning.pdf
Ca 76% mot fastigheter (=bostadsbubblan) och privatpersoner.
Det här var ett av de mest komiska sakerna jag någonsin läst. Av alla aktörer får vi höra detta från S&P! (Hallå – AAA – Lehman Brothers!)
Mitt personliga förtroende för dessa "credit rating institutions" är noll. Jag menar – har vi hört något negativt talas om "kapitalismens högkvarter", självaste Förenta Staterna fråm S&P /moodys?
Nej, AAA rating till USA också…
Förresten , Japans "rating" sänktes också. Konsekvenser? Nada. Japanska staten lånar pengar billigare än någonsin tidigare…
Så har både jag och S&P fel, eller är det bara så att deras ratings är fel?
Nej, jag menar bara att man ska ta deras "ratings" med en nypa salt.
Det komiska är att uttalandet ska komma från just S&P, och inte någon annan trovärdigare institution.
Jo, det menar jag också även om det kanske inte är övertydligt i texten. Man sänker först rating långt för sent, om alls (jmf USA:s AAA).
"Jag menar – har vi hört något negativt talas om "kapitalismens högkvarter", självaste Förenta Staterna fråm S&P /moodys?"
Ja, det har vi hört. Det var en meganyhet för någon månad sen, när S/P gav USA negative outlook.
Sen håller jag föralldel med om den allmäna kritiken met dessa institut, men rätt ska vara rätt.
Att man varnar för den privata skuldsättningen visar även att man faktiskt har lärt sig åtminstonde något av de senaste 5 åren.
Sannolikt kommer staten i slutändan välja att ta över en stor del av denna skuldsättning. Fastighetskrediter (mortgates) har mer eller mindre blivit förstatligade i de flesta länder när bubblan har smällt.
En möjlig väg är t.ex att man använder SBAB för att köpa upp allt skräp som bankerna inte vill ha. Den praktiska frågan hur mycket man kommer betala och hur djup krisen i bankerna kommer bli innan man erbjuder en sådan lösning.
Det som dock är nästan säkert är att de svenska statsfinserna kommer se katastrofala ut när dammet har lagt sig.
Kan inte Sverige bara ställa in alla betalningar direkt, när det ändå måste ske förr eller senare? Vi får verkligen ingenting i gengäld för de räntor vi betalar, även om räntorna är låga. I USA är det många som hoppas och vill att den federala regeringen störtar och samtidigt tar alla skulder med sig i fallet, så att folket kan upprätta ett nytt styre, baserat direkt på konstitutionen, med guld och silver som de enda pengarna.
För Sveriges del skulle det innebära en omtumlande period med åtskilliga uppoffringar, men de som verkligen producerar något, t.ex. gruvarbetarna i Kiruna, skulle få det mycket bättre. Det enorma kollektiv som inte producerar något alls av värde, dvs. alla inom den s.k. finansiella sektorn, skulle förstås bli utan arbete, men det är gott så, för de är parasiter allihop.
Det som blir svårt är handeln med utlandet om Sverige bara accepterar guld och silver som betalning vid export, men Kina har ju tillräckligt med guld för att med lätthet kunna betala för den järnmalm de köper. Och kineserna tycker förstås att de gör en bra affär, eftersom järn är användbart till skillnad från guld. För svensk del är det viktigt att se till att guldet fördelas någorlunda jämnt över folket.
Mvh Guldnisse
Och äntligen har dvärgbandmasken kommit till Sveriges hjärta; Dalarna. Ni som rumlar om där bland midsommarblomstren; tvätta händerna och skölj bären enligt Dagens Nyheters råd. Självfallet helt verkningslöst men mildrar bakfylleångesten.
Guldnisse,
Guldmyntfot vore det bästa.
Låt bankerna falla.
Många enskilda drabbas hårt.
Finansfolket förlorar jobben.
Det gör många inom butik och service också.
Detta eftersom konsumtionen minskar kraftigt.
Kommersiella fastigheter rasar i värde.
Köplador och handelsplatser stängs.
Kvar blir en sund kärna.
Förhoppningsvis med kvalitet.
Men kostnaderna blir enorma för samhället.
Är i alla fall det bästa för att kunna bygga nytt.
/Grönvita
@Guldnisse,
"Det som blir svårt är handeln med utlandet om Sverige bara accepterar guld och silver som betalning vid export"
Varför skulle det bli svårt? Det är om något lättare att köpa guld än svenska kronor. Att vilja ha betalt i guld är, rent praktiskt, inte svårare än att få betalt i USD eller EUR. Alla som kan köpa dessa valutor kan även köpa guld.
Om man sen kräver fysisk leverans av guldet till Sverige, snarare än att nöja sig med lagring i t.ex en internationell bank, tillkommer såklart transport och försäkringskostnader. Men man kan nog lungt utgå från att marknaden skulle skapa både billiga och säkra lösningar ganska snabbt om en så stor handelsnation som Sverige efterfrågade det.
Hoppar på guld diskussionen.
I USA fanns det redan runt 2001 lobbyister som verkade för att bankerna successivt skulle förvandla dollarn till guld valuta. Antar att det var lite svårare än de trodde. Så här är vi nu 10 år senare. Starten har börjat på avvecklingen av illusionen sedlar, vi kommer få se guldet som den nya globala valuta. Värt att notera är att bankerna i USA fick möjlighet och alla varningar lång tid i förväg för att förhindra det. Ödet har många vägar men målet är detsamma vilket vi ser nu.
Om finanskrisen v1 skakade om ekonomin i världen tänk då vad v2 kommer göra. Det ekonomiska systemet kommer luta sig på guldet när en valuta efter den andra kollapsar. Eller rättare sagt när den ena illusionen efter den andra försvinner.
Jag ser redan nu framför mig websidor som bara använder guld valuta och inget annat. Hur man ska lösa verifieringen av äkta fysiskt guld genom webben är en annan historia.
Anonym, 2011-05-30 20:10:
Även om det nu är lika mycket kvinnor som män hos kronofogden för SMS-lån, så är den stora nyheten som media tiger om att det är 40% FÄRRE totalt hos kronofogden för dessa lån. Så antalet har gått ner med massiva 40% (tacka Lyxfällan för det!), men viktningen har skjutits lite åt kvinnliga sidan… så vad går media ut med!? Suck…
@Jont,
Debatten om guldbackad valuta eller ej är mycket gammal och den den har under långa perioder under hela USAs historia varit mycket aktiv. Man ska också komma ihåg att under nästan hela denna historia har dollarn varit backad av guld och studtals även silver. Faktum är att den juridska definitinen av en dollar i USA är ett visst antal gram silver (kring 20 om jag minns rätt).
" websidor som bara använder guld valuta" finns det redan. Den störst torde vara http://www.goldmoney.com/
En annan variant är ju annars p2p pengar 😀
http://www.bitcoin.org/
Kommer en artikel om hypade Bitcoin senare under dagen för den som vill ha en balanserad syn på det hela.
S&P har blivit experter på Svensk inrikes betalningsförmåga?
Cornu-du får se detta som ett meddelande till USA inte från USA!
Dessa institut läser media och statistik och drar sina slutsatser därifrån-men de är inga allvetare för att de kommer från USA!
Men de kan få rätt!/Oppti
Oppti, du borde diskutera din medicinering med din läkare. Oavsett vem som säger något så måste du avfärda det åt det positiva hållet. Du bör antagligen minska doseringen. Det är dumt att självmedicinera.
S&P är säkert pålitliga i sin värdering av allt som är utanför USA. När det gäller värdering av USA är de dock beroende av sin stat för behålla sina privilegier som certifierad värderare.
USA har blivit vidrigt statskapitalistiskt…de behöver avskaffa kollektivismen och återgå till att strikt följa konstitutionen.
Den bloggande vedförsäljaren Wilderäng plockar som vanligt lösryckta citat:
Vedförsäljaren hade, om det passat hans ändamål kunnat välja följande citat:
"S&P framhåller att en kraftig korrektion i hushållens balansräkningar i händelse av fallande huspriser inte är deras huvudscenario för något nordiskt land, och i den nuvarande ekonomiska miljön så finns det ingen risk för AAA-betyget i något land under en tvåårshorisont."
Sen lunch på Ratos?