1.3K
Det verkar råda en viss diskussion mellan läsare om börsen skall gå upp eller ner och diskussionen är bitvis hårdare än vanligt. Tyder på viss osäkerhet.
Men varför inte sammanställa åsikterna i veckans undersökning istället? Hur många är det egentligen som tror att börsen skall gå ner eller upp?
Svara här ute till höger, och som vanligt kan jag inte se vem du är eller var du sitter just när du svarar på enkäten, så ditt svar är anonymt för mig.
Som vanligt är tidsintervall och vad man menar med börsen upp till egen läsartolkning.
Motivera gärna varför ni tror som ni tror i en kommentar. Min åsikt har jag redan uttryckt och motiverat.
40 kommentarer
"Vet ej"
Går det upp – så positionerar jag mig för uppgång
Går det ned – så positionerar jag mig för nedgång
Det farligaste du kan göra är att ha en bergfast tro på vart börsen ska. Det är det absolut enklaste sättet att garanterat förlora pengar.
Jag tror att vi kan vara tämligen dödssäkra på att börsen får ett glädjeskutt då centralbanker världen över injicerar marknaden med mer pengar. Snart är detta sista vapen som finns mot recession utnött och vi kommer drunkna i inflationen som kommer strax efteråt. Som min pappa brukade säga, konstgjord inflation är som att kissa i byxan på vintern. Varmt och skönt i början. Sen kommer chocken.
/ John
John: Är din pappa Marcus Wallenberg?
17,26
Klockrent! Så är det faktiskt. Efter 30 år
på börsen, så har jag sett att de flesta
som har en bergfast tro, och inte kan anpassa sig, är de stora förlorarna.
En sann historia om det. Hösten 2000 mötte
jag en kille på krogen, som ägde ett av de
upphaussade it bolagen då. De hade stått i500
kr. Och hade nu fallit tillbaka till 300. Han
var övertygad om att den inom 1 år skulle stå
i 1.000. Jag varnade honom, och sa att han inte
skulle vara så säker på det. Han hade sin
bergfasta tro, och han var nära att slå ner mig
när jag inte delade hans tro. Hur gick det då?
Aktien rasade med 98% på 6 månader innan
konkursen var ett faktum. Jag fick sen höra att
han hade maxlånat på huset, och det slutade med
att han fick gå från huset.
17:57, en viktig poäng där som en del tyvärr inte förstår. Kör man med belånad spekulation kan det gå i princip hur illa som helst. Speciellt när man tar lånen utanför börsen som t ex mot bostaden. Belånar man sin portfölj kommer åtminstone mäklaren att begränsa dina förluster genom tvångsförsäljningar. Lånar du pengar på huset för att spekulera finns ingen annan än du själv som får hålla koll och sätta gränser.
OMX ska upp någonstans kring 1050 senare i höst. Då kommer VIX att ligga på 15 – 20 och många kommer att ropa "Faran över". Men då kommer, precis som under 2007 – 2009, Fas 2 i nedgången och vi kommer nog att hamna någonstans mellan 550 och 650 om drygt ett år
Att börsen sjönk kraftigt i augusti var inte så underligt eftersom det fanns 5 – 6 tunga indikatorer på det. Förutom Death cross så hade också 200-dagars börjat luta och vi fick säljsignaler i MACD. Samma säljsignaler som under hösten 2000 och hösten 2007. Så nu tror jag på nedgång under typ 1.5 – 2 år.
"Kör man med belånad spekulation kan det gå i princip hur illa som helst." vilket är just vad nästan hela världen gjort under ett antal år. Så en korrigering är nog nödvändig för att återställa sans och vett.
Sedan ska man nog inte underskatta saker som händer på gatan…det kan ha större impakt än man kan ana nu. Vietnamrörelsen, Berlinmuren, Thailand, Kina, Arabvåren, Europa brinner…. ibland kan det vara bra att följa andra bloggar är dom som handlar om ekonomi…jag tror inte analysprogrammen har variabeln "folkligt uppror" som en tänkbar parameter.
siolle
Nja, politiker kan faktiskt likt i exempelvis Grekland helt skita i gatans parlament. Det är först när gatans tryck leder till påtryckningar inifrån eller utifrån som regimer påverkas.
Den store Gandhi sa: "först ignoreras vi, sedan förlöjligas vi, därefter slås vi ner, sedan segrar vi"…vilken fas befinner sig vissa rörelser i nu?
siolle
Underligt att så många här ser jordens snara undergång. Läste i nån slasktidning (AB?Expr?) om en pastor i Amerikat som förutspått undergången ett antal ggr och nu var det tydligen dags igen…
Ok, var och en för tro vad den vill men i morron stiger börsen 1,5-2 % och vi årsskiftet har vi nått +-0 på helår 2011
Sedan när är en börsnedgång jordens undergång? Om jordens och mänsklighetens fortlevnad baserar sig på aktuella börskurser är vi nog illa ute.
Om centralbankerna överger inflationsmålen och startar sedelpressarna så ska man inte ha pengarna på banken. Då ska pengarna in på börsen. Om vi får 10-15 % inflation så lär börsen nominellt stiga åtminstone 10 %. Aktier är då ett visst skydd mot inflation. Folk blir nominellt sett rikare iallafall. Att som sedan inte får det så mycket bättre reellt sett är en annan diskussion.
Mvh
Observer
Att se en tänkbar reformering av de finansiella funktionerna som ett förebådande om världens undergång är kanske lite väl starkt uttryck. Möjligen har du rätt Svante1 och vi kan ses här igen 31 januari och , troligen betydligt mer kollektivt skuldsatta, skåla i ett glas bubbel… 😉 future will tell
siolle
Jag följer en mycket enkel modell och har positionerat mig för nedgång på säg 6 månaders sikt (än så länge). Kanske ser vi början till en botten här men det återstår att se. Den behöver i så fall några månader på sig att etableras. Det primära trenden i min modell är ner men den sekundära är upp så viss uppgång/konsolidering närmsta veckorna är inte osannolik.
Började med obligationer i början på 80-talet (en del kanske minns zossen Ove Rainer). Fortsatte sedan med aktier. Och under min period har det aldrig så uppfuckat som det är nu. Man skall inte äga långsiktiga aktier nu.
Någon som vet något om de ca 5700 styck förvarings anläggningar som har byggts jämt fördelade i hela USA, dom är färdigbyggda och bemannade med personal endast fångar som fattas.
Teknisk analys måste väl ändå grunda sig på historiska data i en ganska stabil värld. Dvs långa serier av data får från stabila perioder rensat från "tillfälliga yttre störningar".
Det är ju ändå bara dataprogram som ger en indikation, som betraktaren sedan får värdera utifrån sin utifrån sin uppfattning om omvärlden.
Vad jag undrar är om "tekniks analys" i dagsläget har svårt att visa framtid, även om trender bakåt kan vara tydliga.
siolle
4.6% över 500 000 kr.Några funderingar? Klarade förra krisen utan ett knyst!http://www.ok.se/Vara-Foreningar/OK-ekonomisk-forening/Aterbaring-och-ranta/
Teknisk analys handlar inte om att försöka förutse vad som kommer och göra prognoser bara att agera reaktivt utifrån vissa villkor. En köp/sälj modell kan vara mycket enkel, ju enklare desto bättre. Det är i tider som dessa TA är ovärdeligt. Gick själv ur i juni i år på en säljsignal. Jag hade inte väntat mig en sådan här nedgång men tyckte potentialen för uppgång var obefintlig och signalen var konsolidering alt nedgång. Det viktiga är att undvika nedgångarna och skydda kapital. Money management är helt centralt, inte vilken modell man använder. Jag riskerar aldrig mer än 1% per affär och oroar mig mer för vad jag kan förlora. Tidshorisont och vilken modell som passar är sedan högst individuellt. Själv placerar jag med 2 till 6 månaders tidshorisont, det är det som passar mig bäst.
19:56
Som vanligt, OKQ8 saknar insättningsgaranti.
Det innebär en viss risk…
Tack för förklaring 20:06
Är tämligen säker på att börsen inflationsjusterat kommer att stå högre 2030 än den gör idag.
Är om möjlig ännu säkrare på att banksparande efter skatt inte kommer att ge någon inflationsjusterad avkastning under samma period.
Vis av erfarenhet vet jag att jag inte har lyckats tajma upp och nedgångar historiskt.
Valet är ganska enkelt: ett månadssparande på börsen är det sparsätt som troligast kommer att ge mig inflationsjusterad avkastning de närmaste 20 åren.
Det tog längre än så för börsen att hämta sig inflationsjusterat efter 1929.
Däremot är det förstås riktigt att den som månadssparade på börsen (svårt på den tiden) efter 1929 gjorde en bra affär.
Man måste ta med sin risknivå i sammanhanget. Själv vill jag helst se hur PIIG-ländernas skulder till slut regleras och vilka effekter det ger på bankerna. Dessutom hur politikerna eventuellt reagerar på gatans parlament som blir mer och mer högljudd. När det är klart vågar jag gå in mer långsiktigt. Om tryckpressarna startar blir det mer kortsiktigt för att inte förlora allt när inflationen tar fart. Men då får det bli aktier med hög utdelning för säkerhets skull. Har tyvärr inte tid att sitta och bevaka börsen för mer kortsiktig trading. Tror att vi får se börsen gunga upp och ner under hela hösten.
Lotto, triss, OK/Q8….men snälla, låt bli att bekymra er om börsen. Snart är det väl lönehelg ??
Fortfarande problem med skulder i världen, blir dessa inte lösta kommer börsen gå ner tillsammans med konjunkturen. Konjunkturen kommer att gå upp tillslut och det kommer börsen med. (Om den finns kvar efter Occupy Wall Street)
Cornucopia? 20:26: "Det tog längre än så för börsen att hämta sig inflationsjusterat efter 1929."
Ja, men den som valde bankboken då har ännu inte fått tillbaka sina pengar inflationsjusterat…
Återstår som sagt tajming. Den som lyckas med det blir nog väldigt rik, och jag önskar er lycka till, men jag har som sagt inte lyckats med det.
Jag har rätt.
Inte huruvida det går upp eller ner, det vet vi inte än, utan däremot vad den bakomliggande orsaken för respektive reaktion är/blir.
Allting kommer att handla om DOLLARN, eller jag väljer iaf den mekanismen som utgångspunkt, och det hela kommer att ske väldigt snart.
Ben kommer snart att behöva bestämma sig för antingen:
– Har dollarn haft en extremt kort cykel och toppat (sedan tidigare botten i maj) för den här gången och ska ner ytterligare.
Detta är kick the can down the road alternativet, Ben kommer snart att annonsera QE3, vilket kommer att få dollarn att rasa ner under botten i maj och samtidigt få SPX och övriga börser (och ädelmetaller) att stiga mot skyarna.
I förlängningen ett inflationsscenario.
ELLER
– ska Ben låta bli fortsatta stimulaner, det hälsosamma men jobbiga alternativet. Arbetslösheten stiger, börserna fortsätter ner, dollarn klättrar vidare uppåt, ädelmetallerna håller sig någorlunda lugna (då de visat sig tidigare gå relativt bra vid deflation).
I förlängningen ett deflationsscenario.
Glömde. För att time'a detta…
Jag tror MA200 för dollarn blir avgörande, håller det och studsar upp? eller håller inte och brakar igenom?
Vi kan alltså se riktning (/Ben uttalar sig) redan innan månadsskiftet.
Observer
"Om centralbankerna överger inflationsmålen och startar sedelpressarna "
Det är inte sedelpressen som skapar inflation.
Minska penningänden till hälften och höj lönerna med 50% så får du inflation.
Öka penningmängden till det dubbla och sänk lönerna med hälften så år vi faktiskt deflation INTE inflation.
Penningmängden har inte direkt med inflationen att göra, lönerna är det som påverkar inflationen.
mvh ekvationsteorin
Börsen rasar nog vidare. Appletåget har kanske gått, och bostadsmarknaden lär säkert gå ner en hel del. Koppar och stål fixar man finfint i Kina så någe SSAB kanske inte är så smart. Stafftullar lär vi ju inte få se från denna sida av Atlanten. Vem köper en Scania lastbil då man får 3 gratis på köpet om man tar en MAN jämfört med för 3 år sen då Euron stod i 11.50 kr? Ericsson har ju inte levererat de senaste 10 åren så vad skulle förändra det framöver? Vissa mineraler kommer vi dock inte undan… Litium ska till i varenda litet batteri som vi oundvikligen måste stoppa i smarttelefonerna som alla ska ha. Sen kan man fundera över hur mycket Indium som ska till i alla LCD displayer och annan elektronik och var den ska grävas fram när Kina begränsar export. Vem säljer Helium som är det snabbast försvinnade grundämnet på jorden??
Slakt
Cornus strategi: Ökade negativa positioner då börsen återigen närmade sig årslägsta för ca 2 veckor sedan. Strategin var att vi närmade oss en crasch igen då VIX stod högt. När börsen nu börjar visa styrka är Cornus strategi att öka negativa positioner ännu mer och ännu mer ju mer börsen stiger. Sammantaget går Cornus strategi ut på att öka negativa positioner både om börsen går ned eller om den går upp, hans självförtroende har ökat då han prickade in sommarens stora fall. Dock satsar han bara en liten del av kapitalet men även en liten del kan bestå av mycket pengar i kronor och ören.
Min strategi: Sålde alla negativa positioner då börsen närmade sig 860 nivån. I fredags gick jag åter in och köpte nya negativa positioner. Om börsen fortsätter upp över 970 nivån säljer jag mina negativa positioner och köper direkt positiva positioner. Vänder så att säga kappan efter vindpusten. Vad är då min filosofi om framtiden. Om tillräckligt många vet vad som kommer att hända i framtiden så kommer framtiden att ändras så att det alla vet ska inträffa inte inträffar. Ta det här med MA50/MA200 strategin som ett exempel. Ju mer informationen sprider sig om att den strategin under många år varit framgångsrik desto fler vill börja använda den själva. Men eftersom alla inte kan vinna på börsen så kommer den att anta nya riktningar som gör så att majoriteten inte vinner i längden. Vart vill jag komma med det hela. Ja, eftersom det det blir svårare och svårare att spå ju längre framtidshorisont man har desto större inverkan får allas vår vän slumpen. Att då i efterhand komma och säga att, vad var det jag sa för 10 år sedan är inget jag blir imponerad av. Om jag då ändå ska gissa om framtiden på börsen så tror jag att den mer och mer kommer att likna spel och dobbel, dock med fördelen att den inte kräver lotteriinspektionens tillstånd. Med spel och dobbel är det alltid lotteriförsäljarna som är de största vinnarna. Sedan finns det alltid några proffs som kan kamma hem stora pengar med majoriteten av spelarna förlorar. En fråga alla som sitter och gamblar på börsen, inklusive jag själv, bör ställa sig är hur mycket pengar man egentligen tjänar när man räknat bort courtage samt alla timmars "arbete" som går åt för att inhämta all information i cyberrymden då man läser en massa bloggar (bl.a. Cornucopia) DI, E24 m.m. Själv lägger jag en stor del av min fritid på denna bl.a. denna blogg samt andra informaitionskällor som jag anser mig behöva för att göra smarta placeringar. Rent ekonomisk har jag gått plus men frågan är vad jag gör för samhället genom att sitta och gambla på börsen och läsa alla dessa bloggar m.m? Vi får se hur länge jag orkar hålla på. Vill egentligen starta upp ett företag som aldrig ska vara beroende av någon bank och heller inte ska in på börsen utan använda sina egna vinster till att bygga upp företaget så mycket det går. Vi får se vilken väg jag väljer för framtiden. Tänk, nu är klockan 00.25 på natten och jag sitter här och skriver på denna blogg. Vad håller jag på med egentligen? Det som kan hända inom den närmaste framtiden är att jag börjar förlora pengar och kanske ger upp detta börsgamblande och satsar på att starta upp mitt företag istället. Alternativ så fortsätter det att gå bra för mig med detta tidsfördriv. Frågan är då om jag blir för bekväm för att starta upp företaget då jag känner att jag kan tjäna pengar på ett för enkelt sätt?
PIMD
Till ekvationsteorin,
"Det är inte sedelpressen som skapar inflation."
Vad hände under Weimar-republiken då ett ägg kostade 4 miljarder mark som mest tror du?
Hur mycket kostar ägget i Zimbabwe-dollar idag?
Mvh
Observer
"Hur tror du börsen kommer utvecklas framöver?"
Finns börsen kvar när ekonomin har gått under?
Vi borde nog fundera mer på hur vi ska få ekonomin i balans än börskursen, Om vi struntar i ekonomin så finns inte börsen kvar.
mvh ekvationsteorin
Observer
Dom kanske hade "4 miljarder mark" i timlön, vilket kom först hönan eller ägget?
Jag kan ge dig ett exempel på motsatsen om vi i morgon vaknade med bara 1 miljon i penningmängd så skulle ekonomin fungera lika dåligt som i tyskland där man medvetet skapade oändligt med pengar för att slippa betala krigsskadeståndet.
Penningmängden måste vara lagom stor, hur vet du att dagens penningmängd inte är 20% för liten?
Den som varnar för penningmängden borde först ta reda på om penningmängden nu är tillräckligt stor, om penningmängden nu är lite för liten så kan man inte lösa krisen i ekonomin med att låta bli att återställa penningmängden till rätt nivå.
mvh ekvationsteorin
God morron ! En härlig börsmåndag väntar oss fullinvesterade. Fina uppgångar i hela Asien o Australien i natt.Får bli lite lyxigare frukost än vanligt idag
Börsen är en sak. Men vad sjutton ska hända med guldpriset???? Där känner jag mig fullständigt rådvill.
@ Svante1. God eftermiddag! Blir det lite mindre lyx till kvällsmaten nu?