De stora techjättarna har rasat rätt ordentligt sedan toppen, och med det har inbillade rikedomar minskat – man har inte tjänat något förrän man sålt. Jag går här igenom de passande benämnda FAANGST – Facebook (Meta), Apple, Amazon, Netflix, Google (Alphabet), Spotify och Tesla, där Spotify förstås är ett svenskt småbolag i sammanhanget men gör förkortningen komplett.
 |
| Besvikelsen när man trodde sig bli hembjuden på Netflix & Chill men det var Netflix & Chill’d |
Techbubblan ser likt år 2000 ut att åtminstone för stunden pysa ut. Man ska komma ihåg att det var ganska odramatiskt i början av IT-kraschen också, utan det var den mycket långvariga nedgången som knäckte folk. Fortfarande 2001 trodde många att det skulle vända. Dock så inträffade 9/11 och IT-kraschen handlade delvis om två separata krascher.
I fredags gick FAANGST inget vidare.
Facebook (Meta) -4.23%
Apple -1.28%
Amazon -5.95%
Netflix -21.79%
Google (Alphabet) -2.22%
Spotify -6.29%
Tesla -5.26%
Värt att notera är att techjättarna har en mycket stor vikt i både amerikanska index och globala index och raset drabbar alltså även dig som sitter med en global indexfond i din pension.
Kliver man bak och tittar hur aktierna gått från sina toppnoteringar (dagsavslut) ser det ut som följer:
Facebook (Meta) -20.67%
Apple -10.77%
Amazon -23.54%
Netflix -42.53% – vet inte om det är någon split eller vad, men kolla aldrig en bra story
Google (Alphabet) -13.01%
Spotify -46.37% Sverige är bäst i klassen!
Tesla -27.39%
Det är rätt stora belopp som utplånats. Exempelvis värderas Tesla fortfarande enligt Market Screener till 950 miljarder dollar, vilket innebär att börsvärdet minskat med 358 miljarder dollar på några veckor.
Vore ju intressant med alla dessa listor över världens rikaste och hur de hastigt och lustigt ändrats av utvecklingen på börsen. Elon Musk har åtminstone sålt en del aktier med god timing och är därmed faktiskt god för några miljarder som inte bara är fantasivärden på börsen, om han nu inte bara köpt andra aktier som gått i samma riktning istället.
Återstår nu att se om detta är tillfälligt eller om stigande räntor knäcker techbubblan för den här gången, och sedan kommer paniken när allmänheten och särskilt de som är under 40 år och aldrig handlat i en negativ marknad knäcks psykologiskt och börjar paniksälja. Rädda det som räddas kan.
Fast om 10-20 år är säkert kurserna tillbaka igen i så fall. Fast alla skulle ju bli miljonärer och FIRE på några år var ju tanken.
 |
| Marknadsbubblans anatomi |
Just det, Bitcoin har kraschat 48% sedan i november, men det har förstås hänt förr och Bitcoin är ändå bara hittepå. Men om man tar in den så är faktiskt inte Spotify bäst längre.
53 kommentarer
Vi går ju in i rapportperiod också, de tillväxtbolag som inte levererar över förväntan då kommer nog se en riktigt sur utveckling.
Ja, det är ju en del förväntningar i kurserna.
Nej Då nu är ni negativa… ett p/e tal på 500 är väl balanserat och måttligt. Hej och hå med Jungman Jansson… Nu lånar vi till nocken och lite till, Spotify, Netflix och Tesla
Utan Noll ränta finns något kanske inga svenska politiker kvar som vill göra mycket skuld och stimulera marknaden ytterligare. Och utan stimulans är det kanske snart attraktiv att avveckla bolag och sätta i konkurs. Det var ju dumt tills nu när många bolag fick stöd hela tiden. Sen finns inga resurs för undersökning av konkursfusk och bolagskonstruktion.
https://www.personalfinanceclub.com/time-the-market-game/
Lite halvt relaterat men skoj litet spel som går ut på att vinna över marknaden genom köp/sälj-timing över en slumpmässig 10-årig period
Samma för mig, har lite investor och mindre som jag försöka sälja när det känns rätt, det gick bättre än genomsnittligt avanzian med köp sälj, men investor gick 44% medan känslor isk gick med 22%. Förlorade också i ditt linkad spel. Allt var ju bättre än sparkonto.
Helt klart så att tillväxtaktier ligger högt. Känns igen från hur det var 2000-2002 på det sättet, en seg nedgång. Ganska många andra, låt oss kalla det "icke-tillväxt-bolag", gick dock helt OK under den tiden.
Många kommer som du är inne på märka att breda globala aktieindexfonder innehåller en väldigt hög andel amerikanska teknikbolag. Men men, det blir nog bra till slut ändå, så länge ingen hade hoppats gå i pension med börskurserna i december 2021 som utgångspunkt.
Ja det gäller ju att välja rätt datum för att bevisa sin tes.
Jag tycker att vi kan välja 2018-12-10 istället. Sedan dess:
Spotify: 125 -> 195 = +56%
Bitcoin: 3193 -> 35317 = 1000%
Men det rätta datumet att titta på är såklart 2021-11-08. Självklart när man älskar körsbär.
Så du sålde då och har inte tappat 48% av vinsten?
Spelar mig ingen roll. -48% efter hundratals procents uppgång är ändå roligare än -48% efter +56% på Spotify.
Ah, du investerar bara med småslantar. För mig hade t ex ett tapp på 10-20 miljoner kronor definitivt varit något jag grämt mig över och med sådana uppgångar som du haft måste du väl varit uppe i de nivåerna? Men sådan är jag.
Bara så jag vet var du står – om du tappar ytterligare 48%, dvs nästan ner 75% från toppen, så spelar det inte heller någon roll för dig? Eller var går din gräns för när du blir ledsen?
Har tyvärr inga miljonbelopp än men förstår inte varför du tycker att Spotify vore det bättre valet. När blir spotify-ägare ledsna? Landar räntan på 5-6% kanske vi får se -30 till -50% ytterligare på aktier. Visst man kan ligga likvid. Det har också sina risker.
Eh, nej. Pengar man aldrig tjänat är ingen förlust eller risk.
Själv har jag baserat min FIRE-kalkyler på 4 % årlig avkastning under 11 år. Det visar sig märkligt svårt att investera med dessa parametrar, åtminstone om man vill vara hyfsat säker på att nå sina mål, eller åtminstone att undvika förluster.
Ingen split i Netflix.
Nedgången var ganska väntad. Man gav ut massa gratisabonnemang under pandemin, och folk tittade mycket. Dvs ökade kostnader utan ökad intäkt.
Konkurrensen har ökat väldigt mycket senaste åren och Netflix är långt ifrån ett naturligt val. Marknaden har delats upp och mycket "exclusive content", som man kan tro ska dra kunder, men jag tror nog mer det gör att man kör några månader med ett abbonemang, tittar igenom, sen går över till ett annat, osv.
Samma för Spotify, mfl, exklusiva poscastar och musik, gör nog närmare att man struntar i att lyssna, istället för tvärt om.
Elon Musk sålde ju ffa för att lösa in optioner mot nya aktier, och betala skatt, så i princip ingen verklig vinst personligen.
Jovars, han ökade sitt aktieinnehav, betalade* rekordmycket skatt och fick en slant över.
"Om pappa ville ge ja' en femöring vet mamma"
*ådrog sig skuld, den betalas nog inte omedelbart (?)
Ja, han lånar ju pengar med aktierna som säkerhet. Han har ingen lön.
Vänstern tycker ju inte om det eftersom han inte betalar skatt när förmögenheten ökar. Med samma logik bör man ju nu få tillbaks skatt när kursen går ner…?
Nja, det han sålde var belöningsoptioner som tjänats in efter vissa målstolpar – 11 av 12 om jag minns rätt. Bl a market cap men även specifika produktionsmål. Beslöts 2012 av styrelsen utan hans röst, till dåvarande aktiekurs. Efter split 5 för 1 motsvarar det drygt 6 dollar och kursen vid inlösen var drygt 1000. Men allt har skett helt enligt gällande regler och reglementen, följande en i förväg inlämnad plan att sälja för att betala inlösen och skatt. De här optionerna förfaller utan värde i augusti i år och skattesatsen väntas stiga för 2022.
Sen är en annan sak att futtiga miljonärer till ex-politiker (eller snart så) är avundsjuka. Av outgrundlig anledning har t ex Bernie Sanders slutat skälla på miljonärer och gått över till att skälla på miljardärer. Då äger han ändå bara tre boenden. Musk har sålt alla sina hus om jag minns rätt. Robert Reich tar 100k i timmen …
"Indianskan" använde sin angreppsannons till att tigga pengar …
Logik och logik. Stavas avund, som sagt. Arbetaren är värd sin lön?
Bra analys. Kom på något bättre att få avkastning på än börsen.
Bättre än -40% på Spotify menar du?
0,5% på mitt bankkonto, bättre än 0 och definitivt bättre än -40%.
Lagom kul när inflationen är som den är
Hur känner du att -40% på börsen + inflation är i jämförelse. Visa på dockan var det gör ont.
Sannolikt mindre ont än om man köpt "värdebevararen" BTC och numera sitter med -48% i rådande inflationsklimat.
Det digitala guldet!
Och på tal om Bitcoin undrar jag vad oligarkerna har placerat i …?
> Bättre än -40% på Spotify menar du?
Nu gör du så igen, räknar med att man köpte exakt på toppen. Glöm inte uppgången innan dess. Peter Svensson kan mycket väl fortfarande vara på plus på aktier, högre än inflationen.
> Visa på dockan var det gör ont.
Antagligen är det du som är dockan. Bara toxiska kommentarer.
> Sannolikt mindre ont än om man köpt "värdebevararen" BTC och numera sitter med -48% i rådande inflationsklimat. Det digitala guldet!
Beror väl på när man köpte. Köpte man Bitcoin på förra toppen $20000 under 2018 så är man fortfarande upp 75%. Köpte man på botten 2018 för $3000 så är man fortfarande upp 10x. Lite bättre än gammalt fysiskt guld.
Nu cherrypickar du själv kurser.
Men kul at du inte har problem med att din rikedom halveras. Hur många gånger kan den halveras utan att du bryr dig?
Små värdebolag världen över har i princip bara hostat till lite av kraschen såhär långt. ~-2,4% internationellt och ~-4,69% i USA. Måtte det vara ytterligare tecken på värdepremiens fullt rimliga återuppståndelse!
Vad tror ni om Climeon? Själv var jag förvånad av den kraftiga nedgången. Climeon har vad jag förstår en fungerande teknik som installerats på flera fartyg. Nu har vi sett en viss uppgång på sistone men kursen är långt ifrån introduktionspriset. Brister det i ledarskapet? Är deras produkt för dyr för att kunna säljas i praktiken?
Det mesta som rör förnybart har haft det tufft senaste året eller två.
Sedan kan det som du skriver vara att produkten är för dyr i förhållande till vad den ger och hur omständigt det är.
Vad gör Climeon? Om du ids förklara för en som inte ids goggla?
Climeon gör el av varmt vatten. Det "unika" är att deras teknik kan göra el på vatten som inte är speciellt varmt. De har installerat produkten på fartyg för att utvinna el från kylvattnet från motorerna.
Samt geotermisk el exempelvis på island. Jag gick in på 60 spänn ungefär samtidigt som ilja bataljan. Riktig kursslakt efter de strök några av de befintliga ordrarna.
Tack! Ja, det låter ju vettigt.
Vettefan hur det går till, det är nog nåt elektroniskt. 🙂
Finns svensk teknik som gör rent (rentav ultrarent) vatten med värme som insatsprodukt. Inte helt redo för marknaden men funkar i Hammarby reningsverk, i skaplig skala tydligen. HVR, XZero osv under samma paraply.
Gisses, tänkte det kanske var läge att köpa en liten post sen slog jag upp senaste kvartalsrapporten.
Jan-september 2021
Orderingången uppgick till 0,0 MSEK
Nettoomsättningen uppgick till 25,6 MSEK
Rörelseresultatet uppgick till -115,3 MSEK
Så på 9 månader omsätter man 25 miljoner, går 115 back och tar 0 nya ordnar.
Värdering dryga 1000 miljoner…
Tror jag väntar in en halvering till av kursen innan ett köp blir aktuellt.
12000 ägare på Avanza!
HVR och XZero är "bluff-bolag" som bara går ut på att få personer att ge ägarna pengar. Inga aktier går att köpa / sälja på enkelt vis heller då aktien inte är noterad. Är tydligen inte olagligt att erbjuda idioter ett enkelt sätt att kasta pengar i sjön 🙂
Finns mycket info på nätet.
https://hernhag.se/undvik-hvr-water-purification-och-systerbolaget-xzero-varje-gang/
ABC, det stämmer att det finns gott om sånt på nätet.
Turligt nog har jag inte kastat alltför mycket pengar i den sjön, men bra att du bevakar. Började faktiskt undra själv, IPO verkar dröja.
Det är dock "riktiga" bolag som står för introduktionen, med en del eget renommé på spel. Vem är hernhag.se för övrigt?
Det är väldigt trist att det alltid är samma bolag som dyker upp år efter år i såna här trådar.
Kan lägga till att HVR har funnits sedan 90-talet och redan då hävdade bolaget att tekniken fungerade och skulle gå in i en kommersiell fas.
Kan inte se någon skillnad i deras story nu mot då förutom att det gått nästan 30 år.
Lars var ju ändå snäll som inte tog med mer spekulativa tech (typ träningscykel med fastlimmad iPad) som tex Peloton som har tokrasat från toppen.
De har iofs en bra affärsidé. Spinning pass hemma med instruktör via uppkoppling istället för behöva ta sig till gymmet och trängas med massa svettande människor. Dock var väl kursen lite väl uppblåst pga. tillfälligt hög försäljning pga. corona. Men de har nog framtiden för sig, för än så länge finns de inte i så många länder vad jag vet.
Vad var P/E innan kraschen på typ 85%? Var de ens lönsamma?
Andreas.
Deras produkt är för dyr och de har en sviktande efterfrågan.
Den här bloggen har ju varit föredömlig i sin belysning av Kjell Alekletts forskning kring produktionen av olja och fallande EROI tal. För mig känns det ju väldigt sannolikt att det just nu är det vi bevittnar. Skenande skuldsättning… Volatila priser i råvaror… Energi brist på flera ställen i värden inte bara Europa… Despotiska ledare som efter år av kleptomani börjar känna att det osar katt, och behöver något till folket att koncentrera sig på typ krig. Jag har försökt prata med folk om det här, men snacka om att folk är ointresserade. Så jag har helt slutat och förbereder mig själv, och försöker knyta till mig bra folk. Att sitta lång på börsen och samtidigt vara belånad till näsblodsnivå är ju inte speciellt hållbart i en värld med krympande tillgänglig effekt. Och till er Bitcoiners, LYCKA TILL 😀
Det enda som det inte blir mer av eller större så är det jorden, inte ens Ingves kan trycka ut fler kopior av den jord vi lever av. Skit i aktier och bitcoins, köp en liten bit mark istället, och njut av naturen och känslan av att om du vill kan hugga ner ett träd bara för det är roligt (än så länge är det eventuellt lagligt iallafall)
Bara sunt med korrigeringar just nu i dessa "populära" bolag.
En annan rolig aktie är oatly som är ner i runda slängar 70% från noteringen efter att ha rusat först så ännu mer ner från toppen. Trots det framstår förlustbolaget som fortsatt övervärderat…
Typiskt att oatly går ner…Hoppas inte det är allvarligt kan ju bli en kund mindre för svenska bönder (obs sprid inte till Södermalm, Uppsala och Umeå att svenska bönder lurar röven av de som ör mer upplysta än oss andra)
Äh, folk har väl insett att det är sädesvätska och få är det väl mer lättsmält att fortsätta med bröstmjölken.
Tesla brukar ju studsa omkring såhär på en vanlig vecka. Brukar bara vara att hålla i sig och åka med i bergochdalbanan.
Men det kanske är annorlunda nu. Q4 rapport den 26:e. Räknar med ökad vinstmarginal.
Fundering, allt det här är inte bara ryska oligarker som säljer för att ta hem sina tillgångar?
Och sätter dem i kryptovaluta från Glorious Republic of Kazakhstan? Hm.
Vet inte, men mindre personknutna tillgångar? Bankkonton i Singapore? Guld?
FAN! Nu blir det ju nästan ANGST!