Regeringen har offentliggjort att man under mars och april beslöt om att skicka ytterligare militärt stöd till Ukraina, vilket kan förklara en tidigare kryptisk kommentar från president Zelensky. Stödet är sekretessbelagt och handlade om överskottsmateriel vilket därmed kunde beslutas om av regeringen utan riksdagens inblandning.
“Regeringen har under mars och april fattat beslut om ytterligare militärt stöd till Ukraina, utöver det stöd som tidigare beslutats av riksdagen och regeringen.
Stödet utgörs av överskottsmateriel, varför regeringen ensam kunde fatta beslutet. Vilket stöd det gäller omfattas av sekretess och kommer tills vidare inte att kommenteras närmare. Sekretessen är bland annat nödvändig för att säkerställa att stödet kommer fram och kan användas av det ukrainska försvaret.
Regeringens inriktning är att fortsätta stödja Ukraina, inklusive med militärt stöd. Inom Regeringskansliet bereds nu frågan om ytterligare möjligheter till stöd.“
Tidigare ej sekretessbelagt stöd har handlat om 10 000 pansarskott, 5 000 hjälmar, 5 000 kroppskydd, fältransoner, materiel för minröjning och en halv miljard kronor, samt ca 50 miljoner kronor via en Natofond.
President Zelensky ska i mars-april någon gång på en film särskilt tackat Sverige för vårt stöd och kryptiskt sagt att han inte går in på detaljer. Dagens uttalande från regeringen är en bekräftelse på att vi gett mer stöd än det som varit officiellt.
Tillägg: Bland foton från Ukraina hittas t ex granatgevär m/48 Carl Gustaf (ok, det var nog en m/84) och även Bofors 40 mm lvakan i mycket gott skick. Med tanke på hur många m/48 vi hade under invasionsförsvarets tid med dubbla hemvärnet och 28 brigader så lär det finnas över, och 40 mm lvakan var en stomme i det svenska luftvärnet på den tiden vi hade den som närskydd för flygbaser, kustartilleri, marinbaser och mycket annat, samt en handfull luftvärnsregementen. Att åtminstone en del 40 mm lvakan gått i depå är inte osannolikt. Ännu mer udda är ett foto på en svensk kpist m/45 av okänd modell. Här en modernare och fräschare variant av k-pisten också i Ukraina, med vad som ser ut som svensk M/39B-ammunition (B som i ryska svordomen blyat). Samtliga dessa vapentyper har dock antagligen getts bort till Baltikum när neutrala och allianslösa Sverige (ironi förekommer i denna mening) fort som f-n skickade utrustning till de nyss fria Baltstaterna för att snabbt få dem i vapen efter de bröt med Sovjetunionen. Enklaste förklaringen är att de är militärt stöd från någon annan. I dagens stridsmiljö kan den nog främst fungera som självförsvarsvapen för bakre personal, vilket dock frigör mer moderna vapen och ammunition till förband och enheter med högre puls mot fienden.
114 kommentarer
Hur var det nu – fanns det ett överskott på 12 Archersystem eller…? 😉
Haha. Exakt. Hoppas på det.
Annars är ju ärtsoppan på burk en möjlig stämningshöjare.
Tänker på ”Det Våras för Sheriffen” när de äter en massa bönor med explosiv effekt.
Den dag vi har ett överskott på artilleri i det här landet, ska jag beställa hem en tryckt version av försvarsbudgeten.
–
Därefter kommer jag att genomföra en liten dans på denna. Livestreamad.
Anta att vi har fler artilleripjäser än bemannade och övade förband. Är det då själviskt sett bäst för oss att skicka det tillfälliga överskottet till Ukraina för att reducera den ryska armén och beställa en serie nya pjäser till de kommande förbanden eller hålla på dem och sätta upp förbanden framöver? Jag håller på att skicka dem och beställa en ny serie.
@Magnus Redin:
Jag tänker som du, fast själviskt; Om Archer används effektivt i Ukraina minskar den förmågan hos samma fiende som vår armé ska försvara oss mot. det borde vara kostnadseffektivt, förutom den enorma säkerhetspolitiska vinsten som uppstår vid en tydlig rysk förlust i kriget. Jag får det till dubbel vinst!
Trodde ärligt talat att Zelenskyjs extra tack från tidigare i år gällde SIGINT.
–
Men nu öppnar man för spekulationsfest. Kan vara ett smart drag av regeringen (valrörelsen är ju igång också), eftersom diskussionen kring ett aldrig så litet bidrag, tenderar att göra den större.
–
Har vi mer avancerade system som faller för åldersstrecket inom kort? Eller där vi nyligen själva beställt nytt?
–
• Rb 70…?
• Ett större knippe pansarspräng- eller spräng till grg?
• NLAWs?
• Minor av olika slag?
• Minröjningsutrustning (typ Minröjningsorm 10 och annat som är snabbare/vassare än minpik).
• Fordon?
• Stridsbåtar?
–
Att det tar lite tid att utbilda på t ex Rb 70 är knappast ett hinder. 🇺🇦 har ju koll på Starstreak och Martlet sedan länge.
–
Men, alltid något. Kanske behöver vi inte titta i marken när stöd till Ukraina kommer på tal.
Hoppas att det kan kommuniceras vad vi skickat när sekretessen inte längre är nödvändig.
–
Eftersom det var överskott kan du stryka i varje fall rb57 och stridsbåtar (vad nu ukraina skulle med dem till).
Rb70 är tveksamt om vi har överskott på, framförallt radar för invisningen som är 100% nödvändigt för att det ska ens vara meningsfullt att ha dem.
Rb70 behöver ingen radar, men det är så klart bättre med så att skytten vet åt vilket håll de ska kika om målet kommer snabbt. Men en helikopter är ju en enkel match för Rb70 utan radar. Det är väl en av Rb70 styrkor. Det kan bäras av en grupp, kan gruppera i en skogsdunge och bara passivt spana utan att synas eller höras. I en sådan situation kommer de ju ändå rimligtvis inte kunna skjuta 360 grader utan kanske maximalt 180 om ens det. Troligtvis 90 grader, iom att de står i skydd. Då behövs ingen radar men kanske en och annan observatör med kikare för snabbare målidentifiering.
Suck, jo du behöver en radar för rb70. Annars kan du eventuellt verka mot långsamtgående mål på kort håll.
–
Igen. Jag skrev om system ”…som faller för åldersstrecket inom kort? Eller där vi nyligen själva beställt nytt?”
–
Om våra äldsta NLAWs snart faller för åldersstrecket (shelf life: ≈ 20 år), så kunde det vara ett alternativ att skicka,
även om det är mer sannolikt att vi skeppat äldre grg-ammunition.
–
Vad Ukraina ska med stridsbåtar till? Hint: De funkar i annat än skärgård, t ex Svarta havet, Dnepr, Södra Bug…
–
Minröjningsutrustning tror jag ingick i det officiella paket två i mars “ytterligare 5 000 pansarskott och minröjningsutrustning till Ukraina.”
I den kryptisk kommentar från president Zelensky antydde han att det var något offensivt. Det kan ju vara nästan vad som helst. Tankbilar, krypterade drönare, kommunikation, ammunition, stridsfordon, giraffer, marschkängor eller sjukvårdsartiklar.
Spännande när man får reda på vad det var.
Var det inte NLAWS somprecis Bydenats och i det här fallet så verkade det som vi skulle köpa nytt dvs inte plocka fram från förråd. Synpunkter, om jag kom ihåg rätt var om nyinköp kan kallas att Bydenas.
Så efter som vi ska köpa nytt själva kan det ju inte handla om NLAWS, eller.
Det är Rb56 BILL som Bydenats.
Tack Johan för klargöringen.
Men nu börjar det komma följdfrågor i mitt huvud om varför rb56 bydenades? När jag googlar verkar ju rb56bill och rb57 nlaws ha liknande användningsområden? Och om man ska bydena genom att köpa nytt varför inte köpa fler rb57 som väl är nyast?
Så vad är skillnaden i användningsområden mellan rb 56 och 57?
Robot 12 är överskott efter att vi skrotade patrullbåtssystemet.
Bra, kommer väl till pass. Hoppas det är tunga grejer.
Man känner sig verkligen stolt som svensk nuförtiden. Känns inte helt vant, men väldigt bra. Det här kriget kommer att omforma vår värld och i historieböckerna kommer vi att stå på rätt sida.
Jag gissar att det är för att du inte vanligtvis balanserar ut informationen du utsätts för. Sverige har varit ett av de bästa länderna i världen, och värt att vara stolt över, i många år nu. Det är lätt att glömma bort när politikerna inte har något annat än petitesser att gnälla på varandra om och man har egna vardagsbekymmer som att kaffe och bensin är så dyrt att det bara blir en en vecka på andra sidan Jorden istället för två.
Vore mäktigt om det var några RBS 15 som sänkte Moskva!
Hoppas du har rätt 😀. Skicka 20 stycken till då. Många skrov kvar karva upp.
Ja det skulle sitta fint! Så kan vi starta upp spannmålsexporten från Ukraina och undvika ytterligare svält i Afrika och minskade matprisökningar i Europa.
Hur sänker vi alla ubåtar?
Ja där har ju Sverige helt saknat framgång genom åren, så länge ubåten inte går på grund på nån kobbe. 🤷♂️
Tror att marinen hade koll på Rz ubåtar men inte ville ge verkanseld utan bara skrämma bort dem.
Hm. Vi får väl knacka på luckan och hoppas de öppnar 😀
Vi får exportera kobbar från skärgården till Ukraina
Minns ett föredrag där en representant från marinen(?) förklarade att när det gäller undervattensverksamhet så var den insamlade informationen man fick, oerhört mycket mer värdefull än vad en sprängd ubåt skulle ha varit. Genom att lyssna och identifiera kunde man rita upp mönster och i detalj studera hur verksamheten utfördes och med vilka styrkor. Man visste precis vilken ubåt som förde med sig vilken minifarkost, vilken modell, vilken kapacitet och vilken bemanning. Information som skulle vara oerhört värdefull i skarpt läge. Man fick även utveckla motmedel i form av magnetslingor, minor, torpeder och samtidigt testa dessa “live”.
Tror inte Ryssen hade något alls i Östersjön som inte redan var inspelat och identifierat av oss.
Flera gånger har det ju hintas om att det ligger en del skrot på botten av vår skärgård, som resultat av insatser. Och som såväl Svensk som Rysk militär, av helt skilda skäl, helst håller tyst om.
RBS 17 Hellfire med sjömålsstridsdel borde finnas i överskott efter nerläggningen av KA. Fanns på alla KA förband, inte bara de 6 amfibiebataljonerna. (Nu två). Mycket enkelt handhavande. Man lär sig grunderna och kan få iväg en robot på mindre än en timme inkl gruppering. Kan också finnas exemplar med RSV stridsdel.
Det enda jag vet, vi kan inte ge för mycket. Bara kör på, nice
På min önskelista: RB70, RBS15, Bofors 40mm men främst Strix, vore grym att utvärdera.
Nu fick jag rätt 🙂
Alltså inte alls flygspaning som vissa spekulerat om…
–
Kul att mitt egna mail till regeringen den 10 april gav frukt ! Har dock inte fått någon respons på det mailet, ännu.
Jag är rätt säker på Carl Gustaf. Vi hade ju massa sådana liggandes. Gamla varianten utav stål.
–
Sedan säkert något mer och bättre. Kanske radar eller Robot 57. Eller…. ja. Omöjligt veta som det ska vara.
Gripen A som står i lager?
@Shen:
Gripen vore riktigt nice – och bättre att de används som de är än att man byter ut nästan allt för att kunna sälja in det som “uppgradering” istället för att sanningsenligt kalla det nyköp…
Borde inte SAAB eller Bofors med sin höga tekniska kompetens kunna utveckla ett betydligt mer avancerat missilförsvarssystem än Patriot. Det borde vara högsta prio i Sveriges försvar. Tveksam till att Ryssland skulle anfalla Sverige likt dom gjorde i Ukraina. Mer troligt att dom skickar kärnvapen för att snabbt jämna alla större städer med marken. Ryssland skiter ju fullständigt i civila människoliv och dom saknar helt operativ förmåga mot avancerade vapensystem på marken.
Det tror jag inte.
Det har tillverkats över 10.000 patriot missiler och det har kostar enorma summor pengar att ta fram och förbättra. Det är helt enkelt för mycket pengar.
Precis som med JAS så får vi köpa in mycket av tekniken.
Enligt vissa källor, t ex den här, är Patriot inte särskilt bra. (Jag kan inte bedöma trovärdigheten i artikeln, men sidan som sådan är vad jag förstår fullt respektabel.)
https://foreignpolicy.com/2018/03/28/patriot-missiles-are-made-in-america-and-fail-everywhere/
Patriot har ju moderniserats, och fått nya robotar många gånger under årens lopp. Svårt att veta exakt robottyp Saudi skickade upp. Kan vara skit bakom spakarna också? Ryska S-400 har också fått kritik, att vara i stort sett värdelöst. I så fall finns inga landbaserade luftvärn, med hyfsat lång räckvidd. Värda att köpa, över huvudtaget! Franska samp/t aster 30? Är det testat i strid!
Jag kommer inte ihåg några detaljer, men min minnesbild av diskussionen bland MÖPar när det begav sig för svensk del var att Aster SAMP/T ansågs bättre, att Patriot valdes främst av politiska skäl. (Vilket ju förvisso är nog så viktigt när det gäller försvarsfrågor.)
Fördelen med SAMP/T är väl att den kan guppera i en liten glänta mitt i skogen, då den skjuts rakt upp. Den har dessuton 360 graders täckning. Orkar inte googla, men patriot har 160-180 grader ish täckning
Sökes: “Ung, driven IT-specialist med kunskap om framtidens system i framkant av pågående utveckling. Gedigen dokmenterad mångårig erfarenhet av branschen, gärna i ledande position!”
Absolut amatör när det gäller frågan om luftvärn. Vet att Sverige numera har air-to-air missilen Meteor, som tydligen har extremt lång räckvidd. +150 km läser jag. Varför kan den typen av missiler inte användas som “surface-to-air”? Med 15 mils räckvidd kan man ju nästan skjuta ner ISS. 😉 (Eller är det så att den inte kan bekämpa kryssningsrobotar?)
15 mils räckvidd från ett flygplan på marchhöjd och i mach1+ är en helt annan sak än från 0 i fart och höjd.
Den har inte 15 mil uppåt utan i längsled.
15 mils räckvidd från ett flygplan på marchhöjd och i mach1+ är en helt annan sak än från 0 i fart och höjd.
Den har inte 15 mil uppåt utan i längsled.
@Flashy_Jonte:
BAMSE och Iris-T är Svensk vapenindustris moderna bidrag på luftvärnsområdet.
Ja så det finns nog en viss kunskapsbas för att även ta fram ett avancerat missilförsvar. Vi har ju redan avancerad radar and målsökande robotar så det borde ju inte va en alldeles långpuck att lägga till en bättre missilförsvarsförmåga som kanske kan hantera överljudsfart. Kanske även är något som grannländerna också skulle vilja va med att dela kostnaderna på nu om vi blir medlemmar i NATO.
Det är löjligt dyrt och svårt att ha robotförsvar. Den mest avancerade robot som SAAB tillverkar är “Bolide” som är en utveckling av RB70. Det är långt långt långt ifrån de som krävs för att skjuta ner ballistiska robotar.
Saab gör inte heller den typen av radarstationer osv osv.
Vi är ett litet land och ska inte utveckla precis allt själva. Det är vettigare att köpa in utifrån (och innan någon drar upp Israel som exempel så bekostas i princip hela deras utveckling av robotförsvar från USA)
Kärnvapenbalansen tar bort all användning av kärnvapen??
Annat vi har överskott av: SVT-journalister som är emot NATO. Skicka dem till fronten!
Tvivlar på att de skulle vara till någon nytta överhuvudtaget.
En del har i alla fall vana vid radio-aktivitet … :p
Hehehe
Duger som minröjare/minvältar …
Ah, du tänker på grävande?
Det eller att de alltid trampar snett
@Peter Andersson:
Vilka då?
–
Eller så här (om du uppskattar ditt demokratiska land):
Sluta sprid den uppenbart falska berättelsen om att SR och SVT “går Putins ärenden”, “driver en egen [d.v.s. fiendens] agenda” etc!
Denna falska berättelse uppskattas nämligen *mycket* av Ryssland då den undergräver svenskarnas förtroende för våra massmedia och stödjer deras eget västanpassade propaganda-narrativ “alla ljuger, man kan inte lita på media”
Nu påstod inte Peter at de “gick Putins ärenden” Utan att de inte var objektiva. Och att de företräder ett anti-Nato perspektiv. Vilket även är min uppfattning om rätt stora delar av public service.
–
Och jag ser inget problem, i en demokrati, med att kritisera medias rapportering. Eller “undergräva förtroendet” för det som upplevs som biaserad analys och nyhetsförmedling. (Det som kallas propaganda när det inte är svensk PS som gör den)
–
Om kritiken är missriktad, eller felaktig, så är det lätt kontrat via öppen diskussion och argumentation. I ett öppet demokratiskt samhälle, vill säga.
@Winniethepho:Om man svepande hävdar att det finns ett överskott av “SVT-journalister” som är mot NATO helt utan att exemplifiera tycker jag att man bidrar till berättelsen om att public service har en annan agenda än en hyggligt objektiv nyhetsförmedling.
–
Enstaka inslag och journalister kan absolut brista (och ibland vara lysande, som de med Bert Sundström och Joakim Paasikivi) men det var inte det som antyddes av Peter, och som upprepas av dig.
–
En öppen diskussion är jätteviktig men om man inte själv vill förknippas med propaganda underlättar det ju att vara saklig och berätta vad man reagerat på. Med verkliga exempel blir diskussionen mycket mer intressant.
–
En inbyggd svaghet med vår fantastiska pressfrihet och vårt fria samhälle är att våra motståndare också agerar på den fria arena vi har skapat. Jag vill inte ha censur (då har Putin vunnit) men önskar att man just kring säkerhetspolitiken kan försöka vara lite mer nyanserad, nu vårt eget land är föremål för mycket medveten propagandaspridning.
–
Ju mer nyanserad debatten blir desto svårare blir det för propagandisterna, vare sig de är oseriösa svenska politiker som jagar kortsiktig framgång eller yttre fiender som vill oss illa (OBS! inte samma sak).
Du har helt rätt på en punkt; Jag uppfattar svensk public service som vinklad, och med en egen (ibland till och med personligt bunden) agenda. Jag litar okritiskt på det de har att säga exakt lika långt som jag kan kasta grannens häst.
–
Inte bara baserat på rapporteringen sista månaderna, utan summerat över en ganska lång tid. För att ta några exempel:
–
https://youtu.be/ZS9GSnKjYQM
https://sverigesradio.se/artikel/kritik-att-p4-sjuharad-forsvarar-putin-sa-svarar-ansvarig-utgivare
https://sverigesradio.se/artikel/fel-i-rapportering-om-ebba-buschs-uttalande-om-islamister
https://nyheteridag.se/mannen-pa-gatan-i-svt-inslag-var-aeroflot-chef/
https://naringslivets-medieinstitut.se/listan-over-svts-tabbar-av-mannen-pa-gatan/
https://www.expressen.se/nyheter/kritiken-mot-svt-studie-visar-politiska-vinklingen/
–
Med detta sagt. Jag förstår också dina synpunkter, och till del har du rätt. Givet. förstås, att public service fyller sin roll och agerar objektivt. Och framförallt uppskattar jag ditt resonerande och ärliga sätt att argumentera.
@Goeran 63, helt rätt och mycket välformulerat. Tack för att du är lite ordningsman här i denna fråga. Mycket viktigt och värdefullt!
@Winniethepho:
Tack för ditt svar, och dina länkar! Jag ska läsa igenom dem när jag hinner (jobb nu)
@Winniethepho:
Nu har jag hunnit läsa!
–
Det är viktigt att public service är objektiva, och när det är fred tycker jag att deras “nu är ju inte x här och kan försvara sig” fungerar hyggligt, även om den blir absurd när det handlar om vetenskapsförnekare, som antivaxare eller rörelser vars ideologiska grund är helt absurd, som Daesh. I det senare fallet tycker jag dock att man ska vara försiktig men jag tycker t.ex. att man kunde ha kallat Daesh just så och inte deras eget namn som antyder att de är något annat än ett välorganiserat rövarband.
–
Viktig diskussion att föra, alla journalister är människor och människor har både fördomar och åsikter. Det är dock bra om de är medvetna om dem. I en del lite längre och fördjupande artiklar överlåter skribenten åt läsaren att dra sina slutsatser själv, och kommenterar bara uppenbara lögner. För att hitta (alla) lögnerna måste man dock vara oerhört allmänbildad, något bara toppkorrespondenterna brukar klara – de ska ju täcka allt från politik till brott, kultur, handel och katastrofer.
–
Det värsta som kan hända är dock om public service skulle bli lika ängsliga och vindkänsliga som en amerikansk skolnämnd (de som förbjuder alla delar av undervisningen som inte tilltalar nämndens majoritet). *Då* kan vi lägga ner dem!
Jag upplever nog att SVT och i viss mån SR har drivit debatten framåt, såsom en stor Nato-utfrågning i SVT med politiker och forskare inom området (som efteråt kritiserades för att forskarna var pro-Nato när dom bara sakligt förklarade vad Nato var). Intervjuer med Magdalena Andersson och Peter Hultqvist där dom tog steg framåt.
Diskussioner/intervjuer/frågestunder med sakkuninga som bl a kallade alliansfriheten för den stora lögnen.
Det jag tycket man kan kritisera politiker och media för är att inte debatten kring Nato gar tagits och på ett sakligt sätt tidigare
Tror inte de utsända är ett problem, de ser hur det är i Ukraina, problemen är mer de olika redaktionerna, deras verklighetsuppfattning och naivitet är ibland skrattretande-vilket de visar med hur de vinklar sina frågor-inslag, exvis hur kan de rättfärdiga att ta med en förening med 7000 medlemmar återkommande i sina sändningar (Svenska freds..) osv.
–
Jag vidhåller att SR/SVT behöver läggas ner som det är idag och omformas till ren PS med en radiokanal och en tv-kanal för samhällsinformation.
–
Om PS skall fortsätta som idag så vill jag inte betala för det, då bör de få finansiera sin verksamhet genom streamingab.
Strix kanske. Finns ju även i hemvärnet. IR sökande 12 cm grk granat mot pansarfordon.
Det är ju någon som har tjatat om Strix i kommentarfältet sedan Februari (kommer inte ihåg vem). Vi verkar ha tillräckligt med Strix i förråden för att hålla igång 40 st granatkastarpansarbandvagn 90 (26 bokstäver), så det kanske kan klassas som överskott?
Eller kanske någon annan typ av ammunition. Kan vi ha överskott av Excalibur/Bonus/modern Carl Gustav amo? Eldrören kommer ju från andra.
Eller RBS 17 Hellfire. Lär man sig på två minuter. Sjömålsstridsdel men kan finnas RSV också.
Jag har nämnt Strix några gånger med baktanken att bäst-före datumet ändå håller på att närma sig så förråden behöver omsättas. Eller så renoveras de med ny elektronik, bränsle och tändare, jag har ingen aning och om någon vet så berätta det inte!
Jag vill “bara” sedan många år ha en Strix 2.0 och någon styrd spränggranat för att få mer precision och verkan med små lass ammunition så GRK blir slagkraftigare och lätthanterlig för hemvärnets klena logistik.
Strix tillverkas inte längre, så de går inte att ersätta.
Om tillverkningslinjen är skrotad blir de svårare att renovera och det tar längre tid att sätta upp tillverkning av fler eller en 2.0 version. “Går inte att ersätta” är förstås fel, det är fråga om en startkostnad och en uppstartstid som kan vara stor samt vara flera år.
Om de inte har uppgraderats så måste elektronik och sensorer vara från 80 talet (typ gaskylda IR-sensorer?).
Jag förstår din “dröm” om 2.0. Med moderna sensorer och elektronik så borde de gå att krympa så att en 8cm grk kan skicka iväg dom (Switchblade etc är ju inte större än så och de har har ju anständig räckvidd) .
Och då kan en hemvärnsgrupp helt plötsligt släpa runt på ett helt gäng. Det gäller väl bara att få ner priset på en vettig nivå så att vi kan ha ett lager. Jag tror inte att vi har industrin för att göra det utan Import idag.
Eller också är Strix en historisk parantes. Det kanske är någonting i stil med en Switchblade som täcker in det det behovet idag.
Bonus till m/777:erna.
Handlar ju inte bara om bästa system. Antar att med Patriot följde en hel del andra garantier som Bofors inte skulle kunna eller vilja ge, som tex att lagerhålla robotar i ett bergrum, som jag misstänker ingick iom Patriot.
Goda nyheter. De senaste veckorna har vi ju fått mystisk credit i ukrainska tweets för Carl Gustaf granatgevär och gamla Bofors 40mm mekaniska luftvärnskanoner. De två systemen upfyller definitionen på överskottsmateriel. Carl Gustaf är väldigt användbart med rätt ammunition. Luftvärnskanonerna är väl i praktiken mer användbara mot markmål nuförtiden men bra tryck i granaterna där också.
40mm kulspräng, mot anfallande naziryskt infanteri.
Eller drönare?!
Eftersom inte riksdagen är inblandad så är det nog en del “hemligt materiel” , för så fort man blandar in riksdagen är det inte hemligt längre, det är nog lättare för regeringen att handskas med sådant när man slipper MP. Jag vet inte exakt hur gången är men jag vet att förr fick inte VP vara med när det gällde försvarsfrågor, alla partier var med utom VP.
Sossarna har ju valt att gå ifrån den tågordningen både avseende försvar och pensioner
Nej, väl i riksdagen är det inte längre mycket som är hemligt.
En som sedermera blev försvarminister pekades ut som läcka av hemligt material från konstitutionsutskottet. Hjälpte inte hur han försökte gå i takt.
–
Han lär ha avslöjats tack vare det klassiska tricket med knappt märkbara variationer i texten på numrerade, utkvitterade exemplar.
Fråga mig inte hur jag kan påstå detta.
Det finns de i statsförvaltningen som läcker mot pröjs.
@Tankfri:
Ja tyvärr är det ju tillåtet för nyhetssajter att betala t.ex. polismän för att läcka ur en pågående förundersökning.
@Bofinken:
Inte för att (v) är särskilt vettiga när det gäller försvarspolitik men det är inte de som har valt flera äkta putinvänner till försvarsutskottet (d.v.s. sådana som deltar regelbundet på Putin-arrangerade möten och konferenser).
Bilderna på k-pistar var lite oväntade. Det är dock ett vapen som är bättre än sitt rykte. Det är lättskött och pålitligt. Det snackades en del skit om träffsäkerheten eftersom det har kort pipa och tung ammunition men det går faktiskt att skjuta prick med. Jag skulle utan tvekan acceptera en k-pist och en stålrörs-CG i ett skarpt läge.
Gamla fina m/45B! Det enda vapen jag faktiskt har skjutit med. 😊
Det är något särskilt med k-pisten. Den lär ha varit väldigt populär hos US SOF under Vietnamkriget. Den exporterades till USA med tillstånd från Palme med villkoret att de inte fick fabrikstämplas. (Ben Dover och Medarbetarn får hålla för ögonen.)
@Tankfri:
Jag tror tyvärr att det är en skröna, att det i verkligheten var så att exporten stoppades just p.g.a. Vietnamkriget, till förfång för Gevärsfaktoriet i Eskilstuna.
Jag har hört det från flera håll, bl.a. amerikaner som använde “Swedish K”. Jag tror till och med att det behandlades i en svensk dokumentär på SVT för ca 10 år sedan. Jag tror trixet var just att vapnen inte stämplades så att de inte skulle kunna spåras.
@Tankfri:
Jag vet att de användes av USA:s specialtrupper, och som du säger var deras absoluta favoritvapen, men tror att det blev politiskt (i Sverige) i och med USA:s krigsbrott och julbombningarna av Nordvietnam. Har dock inte någon källa att hänvisa till så jag kan ha fel. Det var dock bara Sverige som tillverkade den så vet inte om det kan ha gjort skillnad att inte stämpla den, Nordvietnam hade kanske inte klagat med tanke på det mycket starka och uppskattade stöd de fick av oss under och efter kriget?
Smith & Wesson fick i uppdrag att göra en amerikans variant när exporten stoppades (M76). Men kriget var slut när de var klara så det bidde inget. Så något slags emargo hade vi.
https://en.wikipedia.org/wiki/Smith_%26_Wesson_Model_76
Egyptierna gjorde en licensierad kopia av m/45x. Jag TROR att USA fortfarande hade goodwill kvar i Egyptien på den tiden. Så om det fanns k-pistar utan svensk märkning kan de ha kommit därifrån.
Var i Fort Bragg på 90-talet, deras “armoury” innehöll M45/B, så frågan om de fick tag i dem ser jag som akademisk, de äldre underofficerarna gillade den pga tillförlitligheten, det blev en del skjutande med dem till min ära, de hade dock inga snabbladdare….-vilket iofs inte hade hjälpt dem då de inte hade 9/39B ramad ammunition.
Fanns också pirattillverkning.
@Tankfri och Borjesson:
Ett sant “pacifistiskt” vapen med långsam kula så skottskadorna är lättare att operera 🙂
Och visst går det utmärkt att skjuta prick med den (åtminstone upp till 200m), så länge man håller sig till enkelskott…
Lätt, liten och enkel att vårda!
Håller med. Enda nackdelen är att den öppna konstruktionen gör att det smäller ordentligt i örat på skytten.
@Tankfri:
Minns inte att den smällde, var det inte mer ett slammer från det tunga slutstycket? (Fast jag använde alltid hörselkåpor så min världsbild kan ha varit förvrängd)
Minns hur ledsen jag var på en övning när jag skulle ingå i B-styrkan och fick låna en AK-4 för att det skulle låta lite. Inte kul att vårda efter åtskilliga lösplugg..!
När jag lumpade fanns k-pist, AK-4 och AK-5 ute samtidigt, beroende på befattning. K-pisten var definitivt vinstlotten.
@Tankfri:
Jag har bara skjutit Ksp58 (även enkelskott på skjutbana med benstöd – löjligt bra träffbild), AK-4 och k-pist. Hur är AK-5?
Haha. Jag också. K-pist och CG är säkert utmärkt.
Ingen egen erfarenhet utöver att jag varit markör på k-pist-SM.
50 stycken man med CG borde vara ganska stämningshöjande om orcherna kommer med sina 10 stridsvagnar och 40 pansarfordon 🙂
För strid i bebyggelse är det inget stort fel på en gammal k-pist och en grg m/48.
På 100 m är det inga problem att få en samlad träffbild med en k-pist och så långa stridsavstånd har man sällan i bebyggelse.
.
Jag minns när vi skulle göra vaktprovet och en av killarna på luckan som var lite antikrigisk inte ville bli godkänd.
Jag tror vi sköt på 25 m avstånd då och meningen var att man skulle stoppa “inkräktaren” genom att skjuta i knä eller lår, utan att döda.
Killen satte sitt skott mitt mellan ögonen på pappfiguren och fick göra om provet. Efter tre eller fyra omprov med skott mitt mellan ögonen varje gång blev han godkänd ändå.
.
Grg:n har en spränggranat som går att skjuta luftbrisad med mot oskyddad trupp med gott resultat (om k-pisten känns klen). Med träning kan man komma upp i 15 skott per minut, men åtta är nog mera realistiskt.
Kära nån, trodde de där var i metalltuggen, men där ser man. Hade aldrig tänkt att dom skulle vara aktuella 🙂
45 Bertil gick faktiskt att pricka med. Trots endast lite luftgevär som tonåring var det väl 42-43 på 100m. Däremot kändes den kanske inte så slagkraftig. Men tex hoppa ner i en skyttegrav så är den säkert perfekt. Vill minnas någon terrängstrid, smidig rackare.
Bilden med en 40 mm akan visar på en m/36. Den tillverkades under andra världskriget i otroliga mängder. Det vi hade kvar när försvaret slaktades samt fortfarande har på vissa fartyg är maskinriktade m/48 eller senare modeller. Till KA och flottan köptes granater med zonrör. Dessa ökar träffytan med säkert 100 kvadratmeter. Man kan missa med flera meter och ändå få verkan. Skulle ge effekt även i den gamla kanonen.
Bilden med en 40 mm akan visar på en m/36. Den tillverkades under andra världskriget i otroliga mängder. Det vi hade kvar när försvaret slaktades samt fortfarande har på vissa fartyg är maskinriktade m/48 eller senare modeller. Till KA och flottan köptes granater med zonrör. Dessa ökar träffytan med säkert 100 kvadratmeter. Man kan missa med flera meter och ändå få verkan. Skulle ge effekt även i den gamla kanonen.
Med tanke på att de lyfte oss rejält och tackade för hemlig hjälp….
Tror jag det var ett potent system.
–
Talar för till exempel sjömålsrobot. Var det efter Moskva blev ubåt och dykningsbart Zelensky tackade oss?
–
Tror inte några CG med ammunition nått i topp på ledningen!
–
Sanningen kommer så småningom. Jag är knappt 50 och missar nog tyvärr vad vi skickade….
Om nu inte 50-årsregeln kan revideras efter vi kommit hem till NATO.
Nja, det påstås ju vara överskottsmtrl, så knappast sjömålsrobot väl? (Jäklar vad nära det var att jag slant och skrev självmåls- där!) Inte för att jag vet nåt.
Ehuru det hade varit trevligt att kunna bidra med indirekt eld så att säga.
CG och M45 samt Bofors låter mer sannolikt.
Hm. Zelensky måste vara väldigt arbetsam om han gått i spinn på CG. Men vi har ingen bättre gissning.
Bofors 40 är ju också ett fint vapen. Men ändå!
–
Har(hade) vi inte massa stridsvagnar i förråd :-). Borde läckt ut om vi skickat dem ?
–
En enda Rb 15 går lös på ≈ 15-22 miljoner spänn (beroende på version).
Skulle säga att dessa är en alltför exklusiv och kritisk resurs för att vi skulle släppa iväg dem.
–
Å tredje sidan kan det vara så att några ur en tidig generation snart faller för det slutgiltiga åldersstrecket – och vi kommer ju att biffa upp vår sjömålskapacitet rejält inom kort.
Tanken kittlar. Egentligen behövs bara roboten i sin tub och en liten låda som benämns MSU (Missile Switching Unit) som förser roboten med måldata för att det ska gå att sprida lite lagom död bland ryska matroser.
–
Men ett uttalande från alldeles nyss, från US Def. Sec. Lloyd Austin, efter Rammstein-2-konferensen talar emot att vi skickat Rb 15…
”Denmark will transfer Harpoon anti-ship missiles and launchers to Ukraine.”
–
Good on ya, Denmark! Det göttiga där, är att man är ett av ett fåtal operatörer, som haft en landbaserad version:
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1528790297773502464?s=20&t=q38J8SNehhvJaIxYpfyAFQ
–
Teoretiskt sett kan kanske första generationens RB 15 räknas som överskott men det gäller knappast eldledningssystemet. Däremot, om vi föreställer oss att de fick en stor mängd CG med ammunition så är det definitivt ett skäl att tacka oss.
Dalälvsmygg? 🦟
Biologisk krigsföring? Inte ens en gång Putin förtjänar det (eller, jo, kanske han).
Rätt hundra på att det var ~3,5 miljoner ptr 7.62 mm som nog man var rädd skulle stjälas från lastbilen när man ser varför de sekretessbela det hela.
https://twitter.com/ZradaXXII/status/1521754305799274496
Finns det inga förrådsställda haubits77 som skulle kunna skickas?
Är alla skrotade/ombyggda till Archer?
B pjäserna vart archer.
A påstås ha gott i tuggen och den skjuter inte Nato am om jag minns rätt
gått skulle det ju stå
Som ett inlägg i MÖP’ars våta drömmar undrar jag om några 20 mm lvakan m/40 finns kvar? Fanns i många hundra ex i brigadorganisationen (minskade dock när rb 70 kom). Användbar främst mot hkp och i markstriden …