Sent vaknar media till att Frankrike hör hemma bland de skuldkrisande länderna, som oftast kallas PIIGS, men lika gärna kan kallas BIGPIS FUK US, när man lägger till Frankrike, Belgien, Storbritannien och USA. Sedan ska förstås Cypern, Ungern, Slovenien mfl mindre ekonomier läggas till listan – SUC.
BIGPIS FUK N GS-grafen med
statsskuldernas utveckling i förhållande till BNP hos BIGPIS och FUK-länderna, samt Tyskland och Sverige |
Verkligheten är att Frankrikes statsskuld i förhållande till BNP är större än Spaniens, det enda som saknats har varit att den franska ekonomin ska haverera. Efter regimskiftet till socialistregim under Hollande så brukar sådant gå rätt fort. I grunden spelar det mindre roll, men skillnaden mellan en högerliberal regim och en socialistregim är bara hur fort kraschen kommer.
Frankrike klarade inte ens den nya Merkozy-gränsen på 3% underskott, för att inte tala om att franska staten är lika skuldsatt som de svenska hushållen – över 80% av BNP. Att jämföra med ett Spanien runt 70%.
Enda komponenten som saknas är nu att Frankrike ska få högre räntor på sin skenande statsskuld.
Franska CAC-40 |
Schibsted uppmärksammar nu att EU:s näst största ekonomi är på väg in i väggen.
Men än är vi inte där. Marknaden har inte vaknat. Förutom räntorna kan man titta på franska börsen och den är visserligen sur, men långt ifrån så sur som den spanska börsen. Men problemen hopas.
Även Frankrike skulle behöva en egen valuta för att korrigera de allt större obalanserna som euromedlemskapet innebär, där den enda som egentligen tjänar på euron är Tyskland. Snart finns det bara Tyskland kvar som ska hosta upp pengar till räddningsfonderna.
Det är bara att konstatera att när väl Frankrike kraschar så finns det inte en chans i världen att nuvarande “åtgärder” för att stabilisera situationen inom EU kan räcka. Sedan tar ju allting alltid lång tid på sig och någon skyndsam krasch lär vi inte se på grund av Frankrike. Men landet skulle gynnas av att euron upplöstes så fransk lättja och Hollandes populism kan få rätt växelkurs.
114 kommentarer
BIGPIS FUK US , kul Cornu!
Det är på tiden att istället lista de länder som INTE har ekonomisk obalans eller kris.
Vilka är det inom Europa – och utom?
"My friend, debt is the very essence of fiat. As debt defaults, fiat is destroyed… hyperinflation is the process of saving debt at all costs, even buying it outright for cash… because policy will allow the printing of cash, if necessary, to cover every last bit of debt and dumping it on your front lawn!"
Om du ska ta till metaforer från bilvärden så borde du väl hellre kalla det för saab
Eller så fortsätter man med det rätta ordet…fiat.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Fiatpengar
Var vill du komma med ditt citat?
att HI är oudvikligt i långa loppet. Politiker och centralbanker bevisar sin inkompetens varje dag.. det är inte krisen vi ska vara rädda för, det är reaktionen hos Politiker och centralbanker som är det farliga.
Du verkar gilla någon sorts smutsning/svartmålning med tanke på ditt ordval som du väldigt ofta använder ?
Är det ett sätt att sticka ut att skriva BIGPIS FUK US ? , Att många andra bloggare också gör det håller ju inte som förklaring, jag bara undrar om det är någon sorts prepubertal längtan efter att få använda ord som ger en negativ känsla ? Varför iknte skriva lite mer svordomar ? 😉 , påminner lite om barn som försöker flytta fram gränserna helatiden, inte sagt att blogginlägget var dåligt även om det mest är konstaterande/gammal skåpmat men du kanske själv börjar känna att det blir lite väl mycket FUK US BIG PIS bullshittin ?
BIGPIS har jag kört med sedan tidigt 2011, inget nytt.
I övrigt säger det väl mer om dig än om mig att du reagerar på ordet FUK.
Äh det är väl roligt. Alla har vi en del av oss som inte blir äldre än 12 år 🙂
Jag får inte längre läsa din blogg för mamma, cornu, för att du använder så fult språk
cornu : Blir ju lite löjligt när du låtsas missförstå fast du förstår exakt vad jag menar. Men visst gör som du vill.
Cornu, skulle du inte kunna lägga till en Frequently Asked Question-sektion eller mer korrekt på svenska Ofta Frågade Frågor-sektion för känsliga personer? En FAQ OFF helt enkelt… (referens till en dum GU-förening… 😉
Kult.
Tror faktiskt det var jag som myntade FAQ OFF i DUM.
Äkta göteborgshumor…
Bör ha varit våren 1994.
Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.
Kan tänka mig det. Jag stötte väl på det hösten 1995 när jag gick med DUM fast kan ha sett det redan våren samma år.
Intressant att det bara är Sverige som kvalar in för Euron i diagrammet. Fast Sverige har ju i väntan på bättre tider parkerat på handikapprutan utamför ERM. Trots det har Sverige prövats 1998, 2000, 2002, 2004, 2006, 2008 samt 2010. Säger kanske något om Eurokraternas tvångsbetende.
"Efter regimskiftet till socialistregim under Hollande så brukar sådant gå rätt fort."
Syftningsfel eller menar du att just Hollande har en historia av misslyckande bakom sig?
Mycket n00bs som kommenterar.
När ska corru upptäcka att det är felaktiga nationalekonomiska modeller som har skapat vår kris, som bara förvärras av felaktiga idéer om att ett land kan spara sig ur en kris.
Peak oil är inte orsaken det är ett problem som kommer inom en snar framtid.
Och ekvationsteorin tror på teorin att en skuldkris bäst löses genom att man drar på sig ännu mer skulder…
Du hittar på, jag har aldrig sagt att vi ska låna mer.
Vi ska öka penningmängden och stimulera ekonomin med pengar som inte är lån.
QE
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantitative_easing
Förenklat så du begriper, samhället har 100kr i penningmängd och skulder på 60kr, trycker vi 10 kr så har samhället 110kr och skulderna är fortfarande 60kr, men skulderna i procent av ekonomin minskar.
QE minskar även samhällets skuldberg.
Krediter i stället för QE då blir samhällets tillgång oförändrat 100kr men skulderna ökar med 10 kr och blir totalt 70kr, skulderna i procent ökar.
Angående inflation, det är ingen skillnad på 10kr som kommer från QE eller som kommer från krediter.
Krediterna har ökat dom senaste decenierna utan att vi har fått hyperinflation.
Jag tvivlar på att någon vill lösa krisen för det avslöjar felen i dagens nationalekonomiska teorier.
Jag använde bara liknande argumentationstekniker som ekvationteorin.
Det har visat sig att du har undermåliga mattekunskaper så du behöver nog inte förenkla för att andra skall begripa. Det räcker med att du håller dig på din nivå.
Tror du verkligen att folk blir mindre benägna att låna och mer benägna att spara och amortera när man sänker avkastningen på kapital?
Vidare spelar det mindre roll ifall penningmängden är 100 eller 110kr, skulden på 60kr är fortfarande en skuld på 60kr.
Du är helt otrolig, du hittar bara på en massa saker.
"Tror du verkligen att folk blir mindre benägna att låna och mer benägna att spara och amortera när man sänker avkastningen på kapital?"
Du kan öka sparandet med en ränteökning.
Sen är en ökning av krediterna samma sak som QE när det gäller avkastningen på kapital, du är grundlurad av felaktiga nationalekonomiska teorier.
Endast en riksbank kan skapa pengar, nya krediter och QE är samma sak riksbanken skapar pengarna.
"Vidare spelar det mindre roll ifall penningmängden är 100 eller 110kr, skulden på 60kr är fortfarande en skuld på 60kr."
Med dom 10 kronor som QE skapade så kan vi betala av 10 kr på skulden, matte från grundskolan är svår när ideologier blockerar hjärnan.
Om vi byter ut lite nya krediter mot QE så kan skuldkrisen lösas på lång sikt utan bankonkurser eller konkurser för stater och privatpersoner.
Ingen vill lösa krisen, det kan bli så att alla banker går i konkurs och staterna ställer in betalningarna innan felen i nationalekonomiska teorierna erkänns.
Anonym vill inte lösa krisen för då går hans ideologi under, då är det bättre att låta hela samhället gå under.
Hade vi haft en krona varje gång ekvationsteorin hittat på något så hade FED's QEar bleknat…
"Du kan öka sparandet med en ränteökning.
Sen är en ökning av krediterna samma sak som QE när det gäller avkastningen på kapital, du är grundlurad av felaktiga nationalekonomiska teorier."
Ekvationsteorin är ju helt ute och cyklar – man kan inte öka och minska räntan samtidigt. QE innebär att centralbanken när man inte längre kan sänka sin styrränta ger sig på andra avkastningar – t.ex. köper obligationer och dumpar de räntorna med. Se bara hur ränteutvecklingen har gått i kölvattnet av QE1-3.
""Vidare spelar det mindre roll ifall penningmängden är 100 eller 110kr, skulden på 60kr är fortfarande en skuld på 60kr."
Med dom 10 kronor som QE skapade så kan vi betala av 10 kr på skulden, matte från grundskolan är svår när ideologier blockerar hjärnan."
Problemet är att pengarna från QE går till de som hade de papprena som centralbanken köpte – inte de som är skuldsatta. Därför kan inte den skuldsatte betala på sitt lån för de 10kr som gått till någon annan.
Tyvärr verkar det vara så att det lilla matte som ekvationsteorin kan har han snappat upp från youtube ty läsa och tänka verkar inte vara hans starka sida.
Och notera att ekvationsteorin avslutar med ytterligare påhitt om vad andra tycker – detta är en argumentationsteknik som är typisk för ekvationsteorin.
Du vill inte ha en lösning på krisen det är tydligt, ideologin kan skadas om krisen löses på "fel" sätt.
Riksbanken kan om dom vill höja styrräntan och samtidigt göra QE.
"Problemet är att pengarna från QE går till de som hade de papprena som centralbanken köpte – inte de som är skuldsatta."
Teoretiskt så skulle riksbanken kunna trycka pengar och ge till staten och staten betalar sen en del av sina lån.
Det typiska är att ingen kan argumentera mot mig med sakliga argument.
"har han snappat upp från youtube ty läsa och tänka verkar inte vara hans starka sida."
Har du sett ekvationen p/a=m (penningmängden/arbetstimmarna=medeltimlönen) på Youtube? Att kunna tänka ut något som ingen kan invända mot med sakliga argument är att tänka själv.
I sedvanlig ordning fantiserar ekvationsteorin ihop vad som skrivits av andra. Vad jag skrivit som säger att jag inte vill ha en lösning är höjt i dunkel.
På något sätt tror ekvationsteorin att tillgång och efterfrågan och dess effekt på prisbildning på något magiskt sätt inte skall vara tillämligt på pengar (eller på statsobligationer för den delen).
Sen fantiserar han att han tänkt ut något "stort" som ingen har kunnat invända mot när han i själva verket bara slängt ihop en godtycklig ekvation som han inte kunnat backa upp med några argument. Motargumenten har inte saknats – han har bara inte haft läsförmågan att läsa dem.
Det typiska är inte att ingen kan argumentera mot ekvationsteorin – det typiska är att ekvationsteorin inte klarar ut att läsa motargumenten.
Anonym kan inte erkänna att matteboken är riktig, för då går ideologin under.
150*1,05^418 = 107 miljarder, förnekar du enkel matte?
SVARA ja eller nej.
En matematisk omöjlighet.
Vi kan inte öka lönerna utan att samtidigt öka penningmängden lika mycket, jag kan bevisa att det är matematisk omöjlig.
Exempel säg att medeltimlönen är 150kr och att penningmängden är 100 miljarder.
Vi ökar lönerna varje år med 5% och lämnar penningmängden oförändrad.
Det tar då 418 år för medeltimlönen att bli större än penningmängden, vilket inte kan fungera i verkligheten, vi har nått en matematisk omöjlighet.
Timlönen * löneökningen i % och antalet år = medeltimlönen i framtiden
150*1,05^418 = 107 miljarder det går fort, lönerna ökar med exponentiell tillväxt.
Enklare matte 150kr 5% i lönelyft ger 157kr,
Nästa år tar du 157kr med 5% i löneökning det blir 164kr.
Nästa år tar du 164kr med 5% i löneökning det blir 172kr.
Så fortsätter du i 418 år, då är medeltimlönen 107 miljarder, matematisk så är det faktiskt så, det innebär att alla pengar som finns i landet inte räcker för att betala ut en enda timlön.
Vi gör en matematisk beräkning där vi varje år ökar lönerna med 5% och penningmängden med 2%.
Säg att timlönen är 150kr och penningmängden är 100 miljarder, det tar 701 år men då är timlönen större än penningmängden.
Sammanfattning, penningmängden måste öka lika mycket i procent som medeltimlönen annars så blir timlönen större än penningmängden på lång sikt och då fungerar inte ekonomin.
Ekonomiteorier där man inte vill öka penningmängden men tycker att löneökningar är bra går emot matematiken, dom ekonomiteorierna kan rent matematisk inte vara riktiga.
Ökar vi lönerna mer än penningmängden i % så går ekonomin mot en säker död, det är skrivet i sten för det går att matematiskt bevisa.
Ett liknande matematiskt förhållande, men där går det snabbare.
"Riskornen på schackbrädet,även sädeskornen på schackbrädet, är ett matematiskt problem som visar den snabba ökningshastigheten vid exponentiell tillväxt.
Om man på ett schackbrädes rutor lägger riskorn så att man på den första rutan placerar ett riskorn och därefter dubblar antalet för varje ruta, det vill säga på den andra rutan lägger 2, på den tredje 4, på den fjärde 8 etcetera, hur många riskorn kommer då att ligga på schackbrädet när det lagts ut riskorn på samtliga 64 rutor?"
Talet blir 18 446 744 073 709 551 615 eller ungefär 18 triljoner.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Riskornen_p%C3%A5_schackbr%C3%A4det
Och där kom ekvationsteorin med ett helt ovidkommande exempel på en exponentialfunktion. Detta har naturligtvis inte något med vad som diskuteras, men ekvationsteorin verkar ha ett behov att "briljera" med det lilla han har lyckats snappa upp.
150*1,05^418 = 107 miljarder
Förnekar du matten?
ja eller nej.
påstår du att matten är fel så får du läsa om skolan.
Svarar du ja så är din ideologi en omöjlighet.
Du kan alltid svara med tystnad det är ett vanligt sätt att slippa erkänna att man har fel.
"Och där kom ekvationsteorin med ett helt ovidkommande exempel på en exponentialfunktion"
Ovidkommande? det är ett matematiskt bevis för att det finns fel i vissa nationalekonomiska teorier.
Felen är en del av orsaken till vår ekonomiska kris.
Nej, det är inte ett matematiskt bevis på något.
Det är bara siffror som är irrelevanta och som visar att du saknar förståelse för det du pratar om.
Jag kan skriva 1+1=2, vilket enligt dig är ett matematiskt bevis för att du har fel, eftersom 1+1=2 är sant och jag skrev det. Lika relevant och samma argument.
Iaf, eftersom 1+1=2 så har ekvationsteorin fel och övriga har rätt.
Corru mattematiken är sann 1+1=2, vi är överens om att matteboken gäller.
Då är detta talet också sant 150*1,05^418 = 107 miljarder.
Ökar timlönen (150kr) med 5% per år så blir timlönen 107 miljarder om 418 år.
Det är ren matte.
Hur ska du göra nu förneka matteboken eller säga som det är?
Det du skriver är inte relevant. Det har inget med verkligheten att göra.
Corru om du tycker att 5% i löneökningar är för mycket så kan du sätta in 1,5% i löneökningar, samma matte men det tar bara längre tid.
Våra årliga löneökningar är relevanta för ekonomin.
Det är fullständigt omöjligt att öka lönerna mer än penningmängden i procent på lång sikt.
Ekvationsteorin fortsätter att tjata om sin exponentialfunktion fastän den inte har med saken att göra. Dessutom så om man slår det på en miniräknare så visar det sig att 150*1.05^418 = 107948912194. Korrekt avrundat blir detta 108 miljarder, men detta är nog för komplicerad matte för ekvationsteorin.
Anonym erkänner att matteboken är sann om 418 år så är timlönen 107948912194kr (om lönen ökar med 5% per år)
Enligt den omöjliga ideologin om guldpengar så ska penningmängden inte ändras M0 är om 418 år 100000000000kr
Timlönen blir större än M0 månadslönen blir större än M3, vi har då en matematisk omöjlighet.
Normalt så ökar både penningmängden och lönerna vilket gör att den matematiska omöjligheten inte har inträffat, men följer vi ideologin om guldpengar så kommer den matematiska omöjligheten att inträffa.
Det är kvoten p/m (penningmängden /medeltimlönen) som avgör hur bra ekonomin går, det är felaktiga ekonomimodeller som har missat kvotens betydelse.
Kvoten p/m är för liten därför har vi en kris i ekonomin,
QE och lönestopp ökar kvoten och det löser krisen.
Anonym klarar tydligen av att slå talet 150*1.05^418 = 107948912194 på en miniräknare.
Kan timlönen vara större än penningmängden, klarar anonym av att svara ja eller nej på en så enkel fråga?
Enda svaret är nej, frågan är hur anonym då kan tro på en ideologi där penningmängden ska vara oförändrad men lönerna ska öka, enligt matteboken så blir då lönen större än penningmängden efter ett antal år.
Ekvationsteorin fortsätter med sitt sidospår som inte har något med saken att göra. Min månadslön är 32tkr penningmängden är 100mdr – jag ser inget problem med det.
QE och lönestopp innebär planekonomi – planekonomier har inte världens bästa track-reckord precis. Dessutom undviker ekvationsteorin det påtalade problemet nämligen hur man minskar skuldberget genom att dra på sig mer lån. Ekvationsteorin lever i förhoppningen att när avkastningen på kapital sjunker så kommer folk bli mer villiga att investera och när räntorna sjunker kommer intresset av att låna försvinna.
Vidare yrar ekvationsteorin om "matematiska omöjligheter", men vad vi sett så har ekvationsteorin inte några imponerande matematikkunskaper. Han klarar inte ens att beräkna de förhållandevis enkla uttryck han skriver upp och han har inte den blekaste aning om vad en matematisk omöjlighet är. Men som sagt det var inte det som frågan handlade om – ekvationsteorin verkar ha en förkärlek för argumentationsfel (det kanske beror på att han inte har några bra argument, vad vet jag?).
"Min månadslön är 32tkr penningmängden är 100mdr – jag ser inget problem med det."
problemet kommer om vi bara ökar lönerna och låter penningmängden vara oförändrad, det går fort utför med ekonomin med den omöjliga ideologin.
Din månadslön räcker till 3125000 månadslöner. (100mdr/32tkr)
ökar vi lönen till 320tkr så räcker det till 320000 månadslöner
3200tkr då räcker penningmängden bara till 32000 månadslöner
Kvoten p/m (penningmängden/medeltimlönen)måste vara stor om alla ska kunna få ett jobb
"QE och lönestopp innebär planekonomi" lönestopp är en krislösning, planekonomi är något helt annat.
"Dessutom undviker ekvationsteorin det påtalade problemet nämligen hur man minskar skuldberget genom att dra på sig mer lån"
QE ökar inga skulder, skuldernas procentandel i M3 minskar.
Klarar du inte av matten eller försöker du skydda en omöjlig ideologi?
Anonym klarar du av enkel matte?
Din månadslön räcker till 3125000 månadslöner. (100mdr/32tkr)
Ökar vi penningmängden till 1000mdr och behåller din lön så räcker pengarna till tio gånger fler månadslöner.
Ren matte det är kvoten p/m som är helt avgörande för hur många som ska kunna få ett jobb.
Ekvationsteorin fortsätter med sitt sidospår som är helt irrelevant. Det har helt enkelt inte med saken att göra. Notera också hur ekvationsteorin har undgå att behandla frågeställningen – nämligen hur QE med allt vad det innebär skulle lösa skuldkrisen.
Om ett lönestopp skall fungera så krävs det att riksdagen dikterar vilka löner som skall utgå för olika jobb. När prisbildningen sker genom riksdagsbeslut istf på marknadsmässiga grunder så är det iaf i mitt tycke planekonomi. Det är iaf inte marknadsekonomi.
Vidare ifrågasätter ekvationsteorin ifall jag klarar av enkel matte och ja det gör jag – jag vågar påstå att jag har långt mycket större mattekunskaper än ekvationsteorin (som inte ens klarar att räkna igenom sina egna ovidkommande räkneexempel).
Anonym klarar inte av sakfrågor.
QE löser inte skuldkrisen den minskar lite med QE.
QE löser den akuta krisen i ekonomin.
Lönestopp, det räcker nog med att man stoppar alla centrala löneökningar, lokala avtal är fritt.
Lönestoppet ska vara kvar så länge krisen varar sen kan vi ha löneökningar som är realistiska förutsatt att vi samtidigt ökar penningmängden.
Om du kan matte så är det märkligt att du inte kan se sambandet mellan kvoten p/m och hur många som kan ha ett jobb i ekonomin.
"Min månadslön är 32tkr penningmängden är 100mdr – jag ser inget problem med det."
Det utgör en begränsning över hur många som kan vara sysselsatta.
det är bara att räkna 100mdr / 32tkr = 3,1 miljoner arbetare kan få sin månadslön, fler kan inte få ett jobb för det finns inte tillräckligt med pengar.
Eller se det så här, vi vill att 3,1 miljoner ska ha ett jobb och dom ska ha en månadslön på 32 tusen kr det måste finnas knappt 100 miljarder för att alla ska kunna få sin månadslön.
Det går inte att betala ut lön med pengar som inte finns kvoten p/m måste vara oerhört stor.
Och ekvationsteorin fortsätter med sitt sidospår och jämrar sig om att andra inte vill följa med på hans villovägar.
Frågan är hur QE skulle vara en lösning på skuldkrisen – en fråga som ekvationsteorin inte klarat av att förklara. Han har inte förklarat hur den skulle lösa skuldkrisen eller ens mildra den. Han har heller inte heller ens kunnat ge en trovärdig förklaring till hur den skulle kunna motverka att den blir värre och heller inte ge en trovärdig förklaring till varför den inte skulle förvärra skuldkrisen. I stället svamlar han med lite siffror som saknar relevans i frågan.
Anonym vill inte att vi ska lösa krisen, varför vill han döda ekonomin och sig själv?
Det enda du kan är att påstå att jag har fel men inte ett enda sakargument kan du ta fram, kan det bero på att min matte är riktig, det går inte att argumentera mot matematiska lagar.
Först så måste den akuta krisen hävas och det kan bara göras med QE alltså riksbanken trycker pengar och stimulerar ekonomin med, NOLL skuld får vi av det.
I vanliga fall så går bankerna till riksbanken och lånar nytryckta pengar, därför har penningmängden ökat, nu har dom slutat med det M3 minskar, QE kan hålla M3 uppe tills ekonomin får fart igen.
Anonyms egna lösning vad är det?
Ekvationsteorin fortsätter i vanlig ordning att fantisera ihop vad andra vill. Han fantiserar också ihop "sakfakta" för att de riktiga inte stöder hans ståndpunkt.
Går man t.ex. in på riksbankens hemsida så står det att penningmängd M3 (för de som nu tycker att detta är pengar) har ökat med 1.7% sedan föregående period och 5.2% sedas motsvarande period förra året. För M1 (för de som tycker att detta är pengar) är siffrorna +4.1% resp +5.0%. De flesta uppfattar detta som att M3 ökar, men det passar inte ekvationsteorins tes så han kallar det för att M3 minskar.
Enligt ekvationsteorin skulle detta bidra till att lösa skuldkrisen, men uppenbart funkar den ökade penningmängden rätt dåligt.
De "matematiska lagar" ekvationsteorin stödjer sig på är några matematiska uttryck han hittat på – utan att närmare motivera dessa. Han svänger sig gärna med uttryck som "matematisk omöjlighet", men han vet inte vad det betyder. I själva verket verkar ekvationsteorins matematikkunskaper vara tämligen tunna.
Vare sig teori eller praktik verkar stödja ekvationsteorins påfund. Om man skall komma tillrätta med att man har för stora skulder så får man ta och börja betala av på sina lån – detta är ett faktum som torde vara självklart för de flesta, men för ekvationsteorin är detta en för jobbig lösning så han fantiserar sig bort i ett låtsasland där skulder försvinner av sig själv bara man sopar problemet under mattan.
Anonym vill inte att vi ska lösa krisen, varför vill han döda ekonomin och sig själv?
Penningmängden har ökat men enligt ideologin så ska penningmängden inte öka men lönerna ska öka och det är matematisk omöjligt i längden.
Du har ingen lösning på krisen.
Alla som orkar läsa igenom en kommentar på ett par tiotal rader inser att ekvationsteorin fantiserar ihop påståenden om vad jag vill och inte vill. Tyder detta på att ekvationsteorin varken kan, vill eller orkar läsa kommentarer?
Att peningmängden ökar har inte med ideologi att göra – det är ett faktum, man kan om man så önskar kontrollera det med att gå in på riksbankens hemsida. Ekvationsteorin skriver att bara vi ökar penningmängden så löser sig problemen, men problemen kvarstår. Sen yrar han något om någon ideologi och "matematisk omöjlighet", men det är bara rappakalja som inte har med saken att göra.
Anonym vill förstöra samhället det är tydligt.
"Att peningmängden ökar har inte med ideologi att göra – det är ett faktum"
Ja så är det men din omöjliga ideologin säger att vi ska öka lönerna men inte penningmängden, din ideologi är omöjlig och ekonomin dör garanterat, du dör själv när ekonomin går under.
En matematisk omöjlighet.
Vi kan inte öka lönerna utan att samtidigt öka penningmängden lika mycket, jag kan bevisa att det är matematisk omöjlig.
Exempel säg att medeltimlönen är 150kr och att penningmängden är 100 miljarder.
Vi ökar lönerna varje år med 5% och lämnar penningmängden oförändrad.
Det tar då 418 år för medeltimlönen att bli större än penningmängden, vilket inte kan fungera i verkligheten, vi har nått en matematisk omöjlighet.
Timlönen * löneökningen i % och antalet år = medeltimlönen i framtiden
150*1,05^418 = 107 miljarder det går fort, lönerna ökar med exponentiell tillväxt.
Enklare matte 150kr 5% i lönelyft ger 157kr,
Nästa år tar du 157kr med 5% i löneökning det blir 164kr.
Nästa år tar du 164kr med 5% i löneökning det blir 172kr.
Så fortsätter du i 418 år, då är medeltimlönen 107 miljarder, matematisk så är det faktiskt så, det innebär att alla pengar som finns i landet inte räcker för att betala ut en enda timlön.
Vi gör en matematisk beräkning där vi varje år ökar lönerna med 5% och penningmängden med 2%.
Säg att timlönen är 150kr och penningmängden är 100 miljarder, det tar 701 år men då är timlönen större än penningmängden.
Sammanfattning, penningmängden måste öka lika mycket i procent som medeltimlönen annars så blir timlönen större än penningmängden på lång sikt och då fungerar inte ekonomin.
Ekonomiteorier där man inte vill öka penningmängden men tycker att löneökningar är bra går emot matematiken, dom ekonomiteorierna kan rent matematisk inte vara riktiga.
Ökar vi lönerna mer än penningmängden i % så går ekonomin mot en säker död, det är skrivet i sten för det går att matematiskt bevisa.
Ett liknande matematiskt förhållande, men där går det snabbare.
"Riskornen på schackbrädet,även sädeskornen på schackbrädet, är ett matematiskt problem som visar den snabba ökningshastigheten vid exponentiell tillväxt.
Om man på ett schackbrädes rutor lägger riskorn så att man på den första rutan placerar ett riskorn och därefter dubblar antalet för varje ruta, det vill säga på den andra rutan lägger 2, på den tredje 4, på den fjärde 8 etcetera, hur många riskorn kommer då att ligga på schackbrädet när det lagts ut riskorn på samtliga 64 rutor?"
Talet blir 18 446 744 073 709 551 615 eller ungefär 18 triljoner.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Riskornen_p%C3%A5_schackbr%C3%A4det
Ekvationsteorin fortsätter att fantisera ihop vad jag tycker istf att läsa vad jag faktikst skrivit. Jag har t.ex. aldrig skrivit att jag förespråkar högre löner, men ekvationsteorin antar att jag tycker så ändå.
Nu saknar dock den frågeställningen relevans i frågan. Frågan var om hur QE med vad det innebär skall lösa skuldproblematiken. Detta lär han inte svara på – istället drar han sitt räkneexempel som han brukar klippa in när argumenten tryter. Räkneexemplet saknar relevans och han har inte ens bemödat sig att uppdatera det räknefelet som jag redan påpekat.
"räknefelet" Det betyder att du klarar av matten
"Jag har t.ex. aldrig skrivit att jag förespråkar högre löner"
Det kan stämma, du vill inte öka penningmängden det innebär att vi aldrig mer kan öka lönerna, det är din ideologi, det liknar planekonomi.
Guldpengar kräver totalt lönestopp för all framtid, det är en matematisk sanning.
"Frågan var om hur QE med vad det innebär skall lösa skuldproblematiken."
Jag har sagt att det löser den akuta krisen och att skulderna inte ökar, skuldernas procentandel av M3 minskar lite med QE.
Nej räknefelet betyder att ekvationsteorin bara klipp-och-klistrat uträkningen utan att rätta till felet jag påpekat.
I en planekonomi är det reglerat vad lönerna skall vara i en marknadsekonomi så bestäms löner genom tillgång och efterfrågan. Om man förespråkar marknadsekonomi så avstår man från att lägga sig i lönernas storlek – att inte förespråka högre löner behöver alltså inte betyda att man förespråkar planekonomi. Ekvationsteorin kanske inte förstår skillnaden mellan planekonomi och marknadsekonomi, eller marknadsekonomi ryms kanske inte i hans världsbild.
Sen att mängden guld i omlopp inte är konstant är också ett faktum som säkerliken inte heller ryms i ekvationsteorins världsbild – vad nu guld har med saken att göra.
Sen vad kvoten mellan skulderna och M3 har med saken att göra har inte ekvationsteorin motiverat. Han har heller inte kunnat förklara varför skulderna inte skulle fortsätta öka när man pumpar ekonomin med fler och billigare krediter – i ekvationsteorins världsbild uppstår nog skulder genom att riksbanken kommer och tvingar på folk skulder mot deras vilja.
150*1,05^418 = 108 miljarder
du klar matten men konsekvensen av matten förnekar du.
Om penningmängden aldrig mer ökar så kan vi aldrig mer öka lönerna.
"Sen vad kvoten mellan skulderna och M3 har med saken att göra har inte ekvationsteorin motiverat"
Jag sa " skuldernas procentandel av M3 minskar lite med QE."
QE ökar lite på M3, QE ökar inte skulderna.
Förnekar du att M3 ökar med QE?
Tror du att QE ökar skulderna?
Kanske du skulle söka hjälp. Det finns bra mediciner nu för tiden. Man behöver inte längre dra med sig hela världen i sin fantasivärld.
Ökar vi lönerna så måste penningmängden öka lika mycket i % annars så inträffar den matematiska omöjligheten vilket dödar ekonomin.
ökar vi penningmängden med krediter så blir det en skuld som hela tiden ökar, anonym pratar om skuld men han förstår nog inte varför vi har fått en skuld.
Anonym tror att det räcker med att stoppa billiga krediter, men det får en konsekvens, lönerna fortsätter att öka men penningmängden ökar inte, då inträffar den matematiska omöjligheten och ekonomin går in i en depression.
Nu sa jag bara hur felet i ekonomin uppstår inte hur man kan lösa det.
"Tvek Sam"
Medicinen är matteboken
Ta fram miniräknaren slå in talet 150*1,05^418 = 108 miljarder.
Den som påstår att vi kan öka lönerna utan att samtidigt öka penningmängden minst lika mycket måste vara mentalt sjuk eller förblindad av en ideologi.
Med en timlön på 108 miljarder och M0 100miljarder så kan inte ekonomin fungera, månadslönen blir då astronomiska 17280miljarder vilket är mer än M3.
Om lönen ökar med 5% per år så blir lönen 108 miljarder om 418 år det är ren matematik.
Ekvationsteorin visar klart och tydligt att han inte förstår hur uppstår.
Skulder uppstår i de flesta fall för att (blivande) geldenären antingen lånar pengar eller köper på kredit från (blivande) borgenären helt frivilligt. Ekvationsteorin verkar tro att det är vanligt att man blir påtvingad lån av banker. Förstår man inte hur skulder uppstår så kan man inte ha någon bra teori om hur vi har hamnat i en skuldkris – och då ser man inte heller att åtgärder man vidtar kan få till effekt att man ytterligare blåser upp skuldbubblan istf att lösa några problem.
Varför han fortsätter att tjata om sin exponentialfunktion har han inte lyckats förklara – den har inte med saken att göra utan verkar snarare vara ett sidospår för att distrahera från sakfrågan.
Annonym
Vi ökar lönerna vilket tvingar oss att öka penningmängden, det är matte som ingen kan ifrågasätta, se den matematiska omöjligheten.
Det enda sättet penningmängden nu kan öka är med bankrediter.
Tar vi inte lånen så går ekonomin under, tar vi lånen så ökar skulderna.
Jag har förklarat varför vi får en skuldkris.
Det går inte att bara betala av på skulderna, gör vi det så får bankerna tillbaka pengar som dom själva betalar ränta på till riksbanken, då lämnar dom tillbaka pengarna till riksbanken och penningmängden minskar drastiskt, då går den matematiska omöjligheten mycket fort och ekonomin går fort in i döden.
För att förhindra den omedelbara döden för ekonomin så finns det bara en lösning.
QE och lönestopp.
Anonym pratar om att det är frivilligt att låna men om vi lånar så är vi tvungna att låna riksbankens nypressade pengar, det bestämmer banken själv om.
vill jag bara låna pengar som kommer från andra insättare så kan jag i praktiken inte göra det, jag är i praktiken tvungen att låna nypressade riksbankspengar.
Var pengarna kommer ifrån när man lånar är ganska irrelevant. Skulden som uppstår skall betalas till borgenären – aldeles oavsett var de kommer ifrån.
Och det är fortfarande i de allra flesta fallen så att geldenären på både frivilligt och på eget initiativ satt sig i skuld. Det låter helt enkelt inte som att ekvationsteorins förklaring till varför vi har skuldkris stämmer överens med verkligheten. Det är inte för att undvika att ekonomin går under som folk har belånat sin bostad till skorstenen – det är snarare utbudet av billiga krediter som gjort att folk drar på sig skulder. Det är detta utbudet av billiga krediter som ekvationsteorin vill fortsätta öka och därmed blåsa upp bubblan lite till.
Helt enkelt om man lånar pengar så blir man tvungen att betala tillbaks dem, skjuter man upp problemet genom att låna mer så kommer problemet tillbaks i större omfattning.
Ekvationsteorins evigat tjatande om sin "matematiska omöjlighet" och sitt räkneexempel visar bortsett från att han inte har speciellt höga mattekunskaper att han tittar 418år fram i tiden för sin omöjlighet. Är det så att ekvationsteorins "lösning" är att vi skall pumpa upp bubblan fram till år 2430 – är det då tänkt att den skall spricka under spektakulära former eller?
Det är omöjligt att öka lönerna utan att öka penningmängden minst lika mycket, det ger oss två möjligheter.
1. lönestopp
2. ökning av penningmängden
Något måste vi välja annars så inträffar den matematiska omöjligheten. (vilket anonym nu verkar ha insett)
En penningmängdsökning kan främst ske på två sätt
1. banken lånar nya pengar av riksbanken, vi lånar sen pengarna.
2. staten tar nya pengar från riksbanken och för ut i ekonomin.
418 år då är det matematiskt omöjligt men ekonomin stannar upp mycket tidigare.
Det räcker med att ta bort alla krediter ur ekonomin som anonym vill så får vi en riktig massarbetslöshet.
Hypotetiskt vi tar bort 90% av penningmängden, M0=100 blir 10 miljarder
med anonyms månadslön på 32000kr så kan bara 312500 månadslöner betalas ut, det går inte att betala ut en lön med pengar som inte finns.
Sen går vi 50år framåt i tiden och ökar anonyms månadslön med 5% per år, hans månadslön är då hisnade 367000kr vilket räcket till 27000månadslöner.
Det går mycket fort utför i ekonomin med anonyms ideologi.
Jag säger inte här hur vi ska lösa krisen, jag ger dig bara dom möjliga alternativen.
Anonym matematiken går inte att ifrågasätta, du har fått förklaringen till varför ekonomin inte fungerar så bra.
Ekvations har haft många många chanser till att försöka förklara vad som är matematiskt omöjligt, men inte lyckats. Han verkar helt enkelt inte ha mattekunskaperna för att lyckas med detta. Detta har dock inte med frågeställningen att göra – varför ekvationsteorin envisas med att driva från frågan vet jag inte.
Matte från grundskolan visar att du har fel du saknar nu totalt argument och ljuger bara rakt av.
ökar timlönen med hypotetiskt 5% per år så blir timlönen 108 miljarder efter 418 år. (du har själv erkänt det för du räknade ut talet)
Exempel på exponentiell löneökning.
150kr i timlön och löneökning på 5% i 40år ger (150*1,05^40) 1055kr i timlön månadslönen blir 169000kr
Du vill inte öka penningmängden då blir lönen större än penningmängden, vilket ett barn kan förstå men ideologiskt förblindade är blinda.
Om vi rent teoretiskt ökar lönen med 100% per år så är det samma sak som att fördubbla riskornen.
"Riskornen på schackbrädet,även sädeskornen på schackbrädet, är ett matematiskt problem som visar den snabba ökningshastigheten vid exponentiell tillväxt.
Om man på ett schackbrädes rutor lägger riskorn så att man på den första rutan placerar ett riskorn och därefter dubblar antalet för varje ruta, det vill säga på den andra rutan lägger 2, på den tredje 4, på den fjärde 8 etcetera, hur många riskorn kommer då att ligga på schackbrädet när det lagts ut riskorn på samtliga 64 rutor?"
Talet blir 18 446 744 073 709 551 615 eller ungefär 18 triljoner.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Riskornen_p%C3%A5_schackbr%C3%A4det
Ideologin är omöjlig, vi säger att timlönen består av ett riskorn gjort av rent guld (1gram), sen ökar vi lönen varje år med 5% i 418 år då väger riskornet 720000000gram eller så är timlönen 720000000st guldkorn.
timlönen är fantastiska 720 ton guld månadslönen är fantastiska 115200ton guld.
3 miljoner svenskar som ska få sin månadslön kräver 345600000000ton guld
Ren matte som kunde varit ett räkneexempel i grundskolans matematik.
Bortsett från att detta räkneexempel inte har ett smack med frågan att göra så är resonemanget behäftat med endel brister – det finns en massa omotiverade antaganden som inte nödvändigtvis måste vara sanna (därmed uppfylls inte vilkoren för den "matematiska omöjligheten"), men ekvationsteorin som bara behärskar grundskolematte verkar inte förstå detta.
Nu är dock ekvationsteorins sidospår bara en distraktion från ursprungliga frågeställningen. Varför han envisas med att dra iväg på sitt sidospår är en gåta.
"det finns en massa omotiverade antaganden som inte nödvändigtvis måste vara sanna "
1. Antagandet att penningmängden inte ska öka är taget från din ideologi, därmed är antagandet relevant för dig.
2. löneökning på 5% kan vara lite i överkant men även med 1% i löneökning så inträffar omöjligheten, men det tar bara fler år.
"därmed uppfylls inte vilkoren för den "matematiska omöjligheten")"
Villkoren är uppfyllda, det finns bara två villkor för den matematiska omöjligheten, penningmängden och lönen.
Den akuta krisen kan stoppas med QE och lönestopp.
Den matematiska omöjligheten undviks.
Inga skulder ökar.
Skuldernas procentandel av M3 minskar lite.
Ingen inflation uppstår.
Nackdelen är att din ideologi går under.
Jag har i tidigare diskussion tidigare redogjort för vilka omotiverade antaganden ekvationsteorin, men han har inte greppat detta än (och jag har ingen förhoppning att han kommer göra det inom snar framtid heller), men som sagt detta sidospår har inte med saken att göra. Ändå envisas ekvationsteorin med att driva sidospåret.
Skulder varken uppstår eller försvinner på det sätt som ekvationsteorin tror, därför är hans motivering till QE bristfällig. Kreditmarknaden funkar precis som alla andra marknader – det är tillgång och efterfrågan som styr. Finns ett stort utbud av en vara/tjänst till lågt pris kommer detta till att leda till större efterfrågan (till det lägre priset) och omsättningen kommer öka. När det gäller krediter så har det funnits ett stort utbud av billiga krediter och detta har lett till att folk har dragit på sig större och större skulder. Utbudet av billiga krediter minskar inte för att man skjuter till nya pengar i systemet – snarare tvärtom det ökar. Det är detta förhållande som ekvationsteorin bortser från. Bara för att man inte skjuter till pengarna genom att låna ut dem kan effekten på marknaden mycket väl bli den ändå. Det finns helt enkelt ingen anledning till att tro att QE skall lösa något när det gäller skuldkrisen.
Vi har fortfarande inte sett några faktiska belägg för att det skulle råda någon brist på pengar eller billiga krediter mer än i ekvationsteorins fantasier.
Anonym din ideologi där ska penningmängden inte öka men lönerna får öka, det leder garanterat till den matematiska omöjligheten, villkoren är uppfyllda.
Det är ren matte det går inte att ifrågasätta.
Du kan matten och ändå så fortsätter du märkligt.
Du tänker döda ekonomin förstår du inte att du då går under själv,
Ett totalt sammanbrott i ekonomin kommer med stor sannolikhet att leda till minst stora lokala konflikter och inbördeskrig.
Ett nytt världskrig kan vara slutet för 90% av mänskligheten.
"Vi har fortfarande inte sett några faktiska belägg för att det skulle råda någon brist på pengar"
En symtom på brist på ´pengar är tomma plånböcker och fylda lager i affärerna och stor arbetslöshet.
Brist på pengar (obs inte krediter) leder till mindre konsumtion mindre behov av arbetskraft, Arbetslöshet, du ser det om du öppnar ögonen.
Med krediter kan man inte konsumera i längden.
Vad är din lösning?
visa det mest grundläggande.
Har man för stora skulder så får man ta och betala tillbaks. Det är ju så självklart att vem som helst (utom ekvationsteorin) kan räkna ut. Istället fantiserar han om att man kan lösa problemet genom att blåsa upp bubblan lite till (låter mest som argument från en kredit-knarkare).
Istället tjatar ekvationsteorin om dina teorier om "matematiska omöjligheter" trots att hans mattekunskaper verkar vara minst sagt bristfälliga och trots att det inte har med saken att göra.
Börja från början, löneökningar utan penningmängdsökning är omöjligt i längden.
Du måste inse det för att kunna hitta lösningen på krisen.
Ökar lönerna så måste penningmängden öka på något sätt annars så inträffar den matematiska omöjligheten.
Varför klarar inte cornus läsare av matte? varför är så många tysta?
Det jag säger går inte att ifrågasätta, det är ren matematik.
"Har man för stora skulder så får man ta och betala tillbaks. Det är ju så självklart att vem som helst (utom ekvationsteorin) kan räkna ut. Istället fantiserar han om att man kan lösa problemet genom att blåsa upp bubblan lite till (låter mest som argument från en kredit-knarkare)."
Du hittar bara på jag har inte sagt att vi ska låna mer
Anonym ökar lönerna så måste penningmängden öka PUNKT.
Två alternativ har du för att öka penningmängden.
1. banken lånar nya pengar av riksbanken, vi lånar sen pengarna.
2. staten tar nya pengar från riksbanken och för ut i ekonomin.
Öpna ögonen så ser du att krediter och skuldsättning inte är enda sättet att öka penningmängden.
Om vi försöker få bort löneökningar som inte motsvaras av ökad produktivitet så minskar behovet av penningmängdsökningen.
Endast reallöneökningar är meningsfulla.
Ekvationsteorin fortsätter att svamla om sin ovidkommande teori (och får för sig att det är att börja från början). Frågan. NB han har inte förklarat varför skuldproblematiken skulle upphöra bara man pumpar ut massa pengar i ekonomin, han har heller inte svarat på hur han skall hindra att dessa pengar resulterar i ökat utbud av billigare krediter (och lägre avkastning på sparande) och han har inte förklarat hur detta ökade utbud av billigare krediter (och lägre avkastning på sparande) skall få oss att låna mindre och spara mer.
Matten förklarar varför det har blivit en kris i ekonomin.
Ökar lönerna så måste även penningmängden öka, det är ren matematik, ökar penningmängden med krediter så hamnar vi i en skuldfälla.
Jag har inte sagt att vi ska öka lönerna och öka krediterna, jag har matematiskt beskrivit vad som har hänt, anonym borde kunna begripa dom olika alternativen vi har.
Anonym vill inte öka våra krediter, då måste vi sluta att öka lönerna annars så inträffar den matematiska omöjligheten,
det är ren matte som inte går att ifrågasätta.
Eller så måste penningmängden öka genom att staten för ut pengarna på marknaden.
Jag har nu förstått hur svårt det måste ha varit att övertyga en del om att jorden var rund.
Att felet i vår ekonomi är ett matematisk problem går inte in för den allmänna föreställningen är att alt beror på skatter, krediter, vänstern, högern, med mera.
Att krisen kan vara orsakad av en för liten kvot p/m (penningmängden/medeltimlönen) förändrar alt.
"Ekvationsteorin fortsätter att svamla om sin ovidkommande teori "
Om vi gör som du vill och börjar amortera av på skulderna så får banken tillbaka pengarna och tvingas då lämna tillbaka pengarna till riksbanken, pengar som riksbanken har finns inte i ekonomin så penningmängden minskar och den matematiska omöjligheten inträffar börjar föra ekonomin mot en säker död.
Tittar man på statistiken mellan 2006 till 2011 så har penningsmängden (M3) stigit med i snitt 10.2% per är medan medellönen stigit med 2.9%, och befolkningstillväxten 0.8% per år (eller om man tar sen 2001: 8.4%, 3.1% och 0.6%) – siffrorna kan man hitta på scb och riksbankens hemsida det är bara att räkna efter. Därför kan vi avskriva ekvationsteorins teorier om penningmängd och löneutveckling som tämligen irrelevanta. Det ekvationsteorin påstår har hänt har faktiskt inte hänt i verkligheten – bara i ekvationsteorins fantasier.
Du bevisar snarare min matte Vi har ökat penningmängden vilket har gjort att den matematiska omöjligheten inte har inträffat och dödat ekonomin.
Gör vi som du säger så minskar vi på penningmängden och lönerna fortsätter att öka, det går inte.
Det är själva ideologin som är omöjlig, fryst penningmängd och fortsatta löneökningar. vi har inte följt ideologin, penningmängden har ökat med krediter.
Som ekonomin nu fungerar så ökar penningmängden med i princip bara krediter vilket har gett oss skulderna du pratar om.
Det går inte att lösa med att betala tillbaka pengarna till banken för då minskar penningmängden.
Det är ren matematik.
"och befolkningstillväxten 0.8% per år"
Jag är imponerad av att du har med befolkningsmängden, ökar befolkningen så måste penningmängden öka för att penningmängden per person ska förbli konstant.
Hypotetisk frys lönerna frys penningmängden då fungerar ekonomin i oändlig tid men om befolkningen ökar hypotetisk med 0,8% per år så är befolkningen i Sverige 266miljoner om 418 år M3 skulle då motsvara 8600kr per person (dagens M3 2300miljarder / 9 514 406 invånare = 242000kr per person)
Ideologin om fryst penningmängd är inte så smart ide.
Börjar du nu förstå matematiken i ekonomin?
Anonym ser du vad som saknas i SCB:s statistik? Kvoten p/m saknas och befolkningsmängden i relation till P/m
Alt kan skrivas i ekvationen p/m=a (penningmängden / medeltimlönen = arbetstimmarna)
(a är antalet jobb som finns i ekonomin lite förenklat)
Alt beskrivs matematisk i ekvationen p/m=a
Detta visar att ekvationsteorin inte kan läsa och/eller räkna. I statistiken framgår såväl penningmängd, medellön och befolkningsmängd. Resten är ett räkneexempel som antagligen blir för svårt för ekvationsteorin som visar att p/m ökat snabbare än befolkningstillväxten.
Jag vet inte om ekvationsteorin försöker göra en tvärvändning i sin ståndpunkt i föregående inlägg, men jag tyckte det fram tills nyligen var att hans ståndpunkt var att det var ett problem med penningmängden som hade lett oss till nuvarande situation. Frågan är då hur trovärdigt det är att påstå att QE skall lösa skuldkrisen – de flesta inser ju att QE inte betalar några skulder (snare tvärtom) och vi har ju sett att det inte är någon brist på pengar som orsakat problemet.
Anonym Hur stor kvoten p/m ska vara kan jag inte matematiskt bevisa det är helt enkelt för svårt.
När kvoten är för liten så uppstår det massarbetslöshet.
Om du tittar på våra senaste kriser så ser du att M sjunker i kriserna och ökar i högkonjunkturer. det ger oss en observation om hur stor M måste vara.
Vi balanserar hela tiden mellan en för liten kvot och en för stor kvot.
Det jag kan bevisa är att det inte går att öka lönerna utan att samtidigt öka penningmängden, ideologin om guldpengar är en matematisk omöjlighet.
Det innebär att vi inte kan betala tillbaka lånen för då minskar M3.
QE ökar inga skulder, eller menar du att trycksvärtan är dyr?
lösningen är QE och lönestopp, kortsiktigt är det den enda lösningen.
Penningmängden kan inte bara mätas i kr, kvoten p/m är penningmängdens egentliga storlek, tar vi hänsyn till befolkningen så får vi ekvationen p/m=a
Se det så här.
Penningmängden i kr är nominellt belopp.
penningmängden i p/m är realt belopp.
Anonym Tittar du matematisk på ekonomin så ser du att det är löneökningarna som ställer till ett problem men penningmängden, kvoten p/m minskar och vi tvingas då att öka penningmängden.
Ökar vi då inte på penningmängden så går ekonomin under det är en matematisk sanning som inte går att ifrågasätta.
Att penningmängden har ökat med krediter har gjort att den matematiska omöjligheten inte har inträffat och dödat ekonomin.
Det finns flera sätt att lösa det matematiska problemet, men först så måste man förstå matematiken.
Ta Islands penningmängd och dividera med medeltimlönen så får du fram en liten kvot,
tar du Tysklands penninmängd och dividerar med medeltimlönerna så får du fram en mycket större kvot. kvoten visar i stora drag hur många som har ett jobb i landet.
Sambandet skrivs i ekvationen p/m=a kvotens storlek blir arbetstimmarna i ekonomin.
För att få ekonomin att fungera så krävs det en stor kvot, det är bara ren matte som behövs.
Anonym
Det går inte att öka lönerna utan att samtidigt öka penningmängden,
Varför kan du inte inse det matematisk omöjliga.
varför kan du inte förstå att jorden är rund?
Man kan undvika detta matematiska problem på flera olika sätt.
Ekvationsteorin svamlar vidare. Han skriver att vi balanserar mellan för liten och för stor kvot – på sistonde har kvoten ökat. Detta vill han korrigera genom att blåsa upp den ännu mer. Han försöker desperat vifta bort fakta som talar emot hans fantasier.
Hans fantasier om hur skulder uppstår verkar heller inte stämma överens med verkligheten. Han föreställer sig väl att skulder uppstår i ett mörkt rum i riksbankens källare där man skickar skulder på icke ont anande medborgare – de som någonsin tagit ett lån vet att det inte går till så. Varför QE inte skulle leda till fortsatt ökad skuldsättning har inte ekvationsteorin på ett trovärdigt sätt kunna förklara – och han lär inte kunna det förrän han inser hur skulder uppstår och hur utbud och efterfrågan påverkar ekonomin i alla hörn och kanter.
Varför vill en del hellre dö än att erkänna att matteboken är sann?
KVOTEN KAN INTE MINSKA FÖR DÅ INTRÄFFAR DEN MATEMATISKA OMÖJLIGHETEN
Så länge kvoten är konstant eller ökar så kan ekonomin fungera, Det gör det omöjligt att spara sig ur krisen, betalar vi av på lånen krediterna så får bankerna tillbaka pengar som dom sen får lämna tillbaka till riksbanken och då minskar penningmängden och ekonomin dör.
Jag säger inte att vi ska låna mer jag förklarar bara varför vi har fått en skuldkris.
Problemet kan lösas på flera sätt.
Dom som påstår att FRB har skapat pengarna måste inse att FRB kommer att gå baklänges om vi betalar tillbaka lånen, då minskar penningmängden.
QE eller riksbanken trycker pengar och delar ut, hur kan du kalla det för skuld?
Hypotetiskt riksbanken trycker 10miljarder i sedlar och delar ut till alla medborgare, anonym ingen blir skuldsatt.
För att kunna lösa krisen så måste man förstå sambandet mellan lönen och penningmängden.
En matematisk omöjlighet.
Vi kan inte öka lönerna utan att samtidigt öka penningmängden lika mycket, jag kan bevisa att det är matematisk omöjlig.
Exempel säg att medeltimlönen är 150kr och att penningmängden är 100 miljarder.
Vi ökar lönerna varje år med 5% och lämnar penningmängden oförändrad.
Det tar då 418 år för medeltimlönen att bli större än penningmängden, vilket inte kan fungera i verkligheten, vi har nått en matematisk omöjlighet.
Timlönen * löneökningen i % och antalet år = medeltimlönen i framtiden
150*1,05^418 = 107 miljarder det går fort, lönerna ökar med exponentiell tillväxt.
Enklare matte 150kr 5% i lönelyft ger 157kr,
Nästa år tar du 157kr med 5% i löneökning det blir 164kr.
Nästa år tar du 164kr med 5% i löneökning det blir 172kr.
Så fortsätter du i 418 år, då är medeltimlönen 107 miljarder, matematisk så är det faktiskt så, det innebär att alla pengar som finns i landet inte räcker för att betala ut en enda timlön.
Vi gör en matematisk beräkning där vi varje år ökar lönerna med 5% och penningmängden med 2%.
Säg att timlönen är 150kr och penningmängden är 100 miljarder, det tar 701 år men då är timlönen större än penningmängden.
Sammanfattning, penningmängden måste öka lika mycket i procent som medeltimlönen annars så blir timlönen större än penningmängden på lång sikt och då fungerar inte ekonomin.
Ekonomiteorier där man inte vill öka penningmängden men tycker att löneökningar är bra går emot matematiken, dom ekonomiteorierna kan rent matematisk inte vara riktiga.
Ökar vi lönerna mer än penningmängden i % så går ekonomin mot en säker död, det är skrivet i sten för det går att matematiskt bevisa.
Ett liknande matematiskt förhållande, men där går det snabbare.
"Riskornen på schackbrädet,även sädeskornen på schackbrädet, är ett matematiskt problem som visar den snabba ökningshastigheten vid exponentiell tillväxt.
Om man på ett schackbrädes rutor lägger riskorn så att man på den första rutan placerar ett riskorn och därefter dubblar antalet för varje ruta, det vill säga på den andra rutan lägger 2, på den tredje 4, på den fjärde 8 etcetera, hur många riskorn kommer då att ligga på schackbrädet när det lagts ut riskorn på samtliga 64 rutor?"
Talet blir 18 446 744 073 709 551 615 eller ungefär 18 triljoner.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Riskornen_p%C3%A5_schackbr%C3%A4det
Anonyms ide om att inte öka penningmängden men tillåta löneökningar skulle direkt döda ekonomin under hans livstid, det är ren matte som han till och med räknade ut själv.
Ideologin är fullständigt omöjlig.
löneökningar skapar ett matematiskt problem kvoten p/m minskar.
(Se den matematiska omöjligheten)
Alternativen är.
1. stoppa löneökningarna.
2. öka penningmängden lika mycket som löneökningarna.
Fler alternativ finns inte.
Två sätt kan penningmängden främst öka med.
1. banken lånar riksbankens nytryckta pengar.
2. staten ger ut mer pengar.
Matten är absolut glasklar, ingen har ens vågat ifrågasätta matten.
Vad som historisk har hänt är att vi har ökat lönerna och ökat penningmängden med bankkrediter, anonym vill inte ha bankkrediterna, vad han inte tänker på är att utan bankrediterna så hadde penningmängden inte ökat, vilket direkt hadde lett till den matematiska omöjligheten.
Jag säger inte nu att det var rätt eller fel att bankkrediterna ökade, jag förklarar bara vad som har hänt.
Ekvationsteorin, skriver -"QE eller riksbanken trycker pengar och delar ut, hur kan du kalla det för skuld?
Hypotetiskt riksbanken trycker 10miljarder i sedlar och delar ut till alla medborgare, ingen blir skuldsatt."
Om vi förutsätter att Riksbanken gör som du föreslår, vad händer då?
Jo, eftersom en centralbank bokför alla pengar som kommer från sin egen tillverkning som skuld i sin balansräkning så ökar Riksbankens skuldsida. I normala fall så köper Riksbanken något till ett lika stort värde och får då ut pengarna i cirkulation. I sånt fall har värdet på tillgångarna ökat lika mycket som skulderna. Man säger då att Riksbankens balansräkning expanderat. Men nu var det ju en gåva till allmänheten det handlade om. Det innebär att om skulderna ökar utan att tillgångarna ökar så måste någonting annat minska om balansen mellan tillgångar och skulder ska återuppstå.
Differansen mellan värdet på tillgångar och skulder är lika med Riksbankens kapital. Detta kapital bokförs på skuldsidan (man kan säga att kapitalet är en skuld till ägarna). Alltså blir det kapitalet som måste krympa med 10 miljarder.
Teoretiskt kan en sån här transaktion ske, det är ju likvärdigt med vad som sker om Riksbanken gör en årlig vinstutdelning till staten.
Riksbanken är den enda som kan trycka upp sin egen skuld ur tomma intet, dock är en förutsättning att kapitalet inte är förbrukat.
Om man går in på Riksbankens sajt så kan man läsa av hur stort kapitalet är idag. http://www.riksbank.se/sv/Riksbanken/Riksbankens-kapitalforvaltning/Riksbankens-balansrakning/
och klicka på länken uppe till höger
Bullion
Du beskriver bokföringstekniska frågor.
Man kan trycka pengar utan att bokföra pengarna som du beskriver.
"Det innebär att om skulderna ökar utan att tillgångarna ökar så måste någonting annat minska "
Dom skapar pengar ur tomma intet, skulden är kostnaden för trycksvärtan, digitala pengar är en knapptryckning.
Riksbanken tillverkar pengar, det kan vara svårt att ta till sig, men så är det.
Pengar är bara ett betalningsmedel, mängden betalningsmedel i ekonomin kan riksbanken öka om dom vill.
Har du insett att det det är kvoten p/m som avgör ekonomins styrka?
Ekonomi handlar om att hålla kvoten tillräckligt stor, det är inte så enkelt men det går.
Se det så här.
Penningmängden i kr är nominellt belopp.
penningmängden i p/m är realt belopp.
Bullion och anonym måste erkänna att matematiken är en lag som inte ekonomin kan bryta mot.
Bullion och anonym klarar inte av att erkänna att det finns fel i våra ekonomiteorier.
Ökar lönerna så blir lönen bara större och större för varje år.
Det innebär att penningmängden måste öka minst lika mycket.
Kvoten p/m är det som reglerar farten i ekonomin, men tron på omöjliga ideologier är större än tron på matteboken.
ekvationsteorin, du påstår; -"Man kan trycka pengar utan att bokföra pengarna som du beskriver."
Jösses.., det där var mer än lovligt bisarrt!!!
Jag bara undrar, om inte Riksbanken redovisar, räknar och bokför mängden, hur ska vi kunna veta hur stor mängden är?
Ekvationsteorin fortsätter att köra på med sina argumentationsfel – kanske för att det känns lättare att försöka ta billiga poäng när man inte har några riktiga argument att komma med.
"Varför vill en del hellre dö än att erkänna att matteboken är sann?"
Typexempel på komplex fråga – meningslös att svara på eftersom den underförstått innehåller påståenden som inte är sanna.
"KVOTEN KAN INTE MINSKA FÖR DÅ INTRÄFFAR DEN MATEMATISKA OMÖJLIGHETEN "
Saker blir inte sanna bara för att man upprepar dem och skriver med stora bokstäver.
Sen upprepar han ett fullständigt ovidkommande räkneexempel som inte tillför något vettigt – den har varken med verkligheten eller diskussionen att göra, men det är väl det enda ekvationsteorin kan åstakomma i matematikväg. Han har med all tydlighet visat att hans mattekunskaper är mer än lovligt bristfälliga – hans "matematiska bevis" är bara rappakalja. Jag har iofs inte någon förhoppning om att ekvationsteorin någonsin kommer att inse detta och därför lär vi få leva med att han upprepar samma rappakalja om och om igen.
Att sedan faktiska omständigheter i verkligheten inte stämmer överens med ekvationsteorins fantasier tycks vara något som ekvationsteorin gärna soppar under mattan.
Bullion
Riksbanken kan föra ut pengar i ekonomin utan att bokföra pengarna som en skuld, det handlar mer om lagtekniska frågor för riksbanken än om ekonomi.
Mängden pengar som finns i ekonomin ska alltid räknas.
Det är för den som läser mellan raderna uppenbart att du försöker dölja hur pengar skapas.
Har du inte fattat att utan QE så går ekonomin sakta under och DÅ GÅR BANKERNA I KONKURS OCH FÖRSTATLIGAS MED EN KRONA.
Det lär inte gå politiskt att stoppa skattepengar i bankerna mer, för det första så är flera stater bankrutta så dom kan helt enkelt inte rädda sina banker, Räddar dom bankerna med sedelpressen så ställer sig folket frågan varför dom då inte räddar staten med sedelpressen.
Anonym Du ljuger bara det är uppenbart att du ljuger rakt av , varför vet jag inte.
Ökar lönen med 5% per år så blir lönen efter 418år 108 miljarder.
150*1,05^418 = 108miljarder kejsaren är naken din lögn är uppenbar.
Det jag säger är relevant för du förespråkar en ideologi där penningmängden inte ska öka, det leder till den matematiska omöjligheten.
Hur ska man förklara annonyms förnekande av grundskolans matematik?
Han vill att ekonomin ska gå under så han kan ta makten i en blodig revolution? (Säpo kan komma att underrättas om dom nu inte redan bevakar anonym)
Han är totalt blockerad av en ideologi och kan inte tänka klart.
Han är så övertygad om att jorden är platt att bevis för motsatsen inte går att få in i hjärncellerna.
Varför säger inte dom som kan matte något?
Hur kunde haveristerna gå så fel i ekonomisk teori?
Såg dom att penningmängden ökade hela tiden med krediter och tänkte att det är felet och det ska stoppas, krediterna ska bort, ex 1000miljarder i krediter tillfördes ekonomin nu tror dom att bara man tar bort krediterna så blir alt bra.
Det ser ut som att man kan ta bort det som har tillförts men under samma tid så steg lönerna vilket nu gör att det inte går att ta bort krediterna, dom höga lönerna är kvar och då inträffar den matematiska omöjligheten och ekonomin dör ut.
Konspirationsteorier gör alltid fel i denna matten, andra ekonomer som vill förändra ekonomin missar även detta.
Ekvationsteorin fortsätter att upprepa sitt räkneexempel "150*1.05^418=108mdr", detta har inte förnekats – det har bara inte med saken att göra. Detta får ekvationsteorin på något sätt för sig att jag ljuger bara för det – han lyckas dock inte påvisa vilket av mina påståenden som skulle vara lögn.
Varför han envisas med sitt villospår är oklart, men troligen saknar han argument i frågan och försöker driva diskussionen på villospår. Han har inte kunnat ge ett trovärdigt argument varför QE skulle lösa skuldkrisen (han har inte ens kunnat ge ett trovärdig förklaring till varför det inte skulle leda till att folk drar på sig ännu större skulder) – detta verkar bero på att han inte har någon bra förståelse för hur skulder uppstår och hur skuldberget kan ha blivit så stort. Han har inte kunnat ge ett argument till varför QE skulle behövas med tanke på att penningmängden vida överstiger det som är nödvändigt (den har ju stigit omotiverat mycket de sista tio åren).
Anonym erkänner matten "150*1.05^418=108mdr" bullion har inte förnekat den matten.
Anonym vill inte öka penningmängden vilket innebär att lönen till slut blir större än penningmängden, då kan inte ekonomin fungera.
Det är fullständigt omöjligt att öka lönerna utan att öka penningmängden, anonym vill inte erkänna detta faktum.
Anonyms ideologi är fullständigt död.
Snart skrattar alla åt den omöjliga ideologin.
Kejsaren är naken alla kan se det men ingen vågar säga det.
Varför är ni som läser så fega, matten är solklar, när några ställer sig upp och säger att anonyms ideologi är omöjlig så inser alla helt plötsligt att ideologin är helt omöjlig.
Anonym vi har olika alternativ vi kan sluta med löneökningarna då behöver penningmängden inte öka.
ökar vi lönerna så måste penningmängden även öka viket kan ske på två sätt, penningmängden kan öka med.
1. banken lånar riksbankens nytryckta pengar.
2. staten ger ut mer pengar.
jag säger vilka alternativ vi har jag har inte sagt att vi ska öka lönerna och öka krediterna.
Anonym, försöker avleda diskussionen från den matematiska omöjligheten, vilket matematisk bevisar att hans ideologi är omöjlig.
QE och lönestopp är en akut krislösning, jag har inte sagt att det löser alt på långsikt.
Ekvationsteorin påstår att det är fullständigt omöjligt att öka lönerna utan att öka penningmängden utan att motivera varför det skulle vara så. Det går säkert att leta upp statistik som visar att detta har skett, men sådana belägg betyder inte så mycket för ekvationsteorin – när verkligheten och ekvationsteorins fantasier inte stämmer överens så väljer ekvationsteorin att hålla fast vid sina fantasier.
Vad skall man tro om ekvationsteorins argument med ökande löner trots lönestoppet han föreslår. Det ter sig som rent nonsens.
Jag har inte försökt avleda diskussionen från någon matematisk omöjlighet. Det är bara ett nytt argumentationsfel från ekvationsteorins sida – alla som kan läsa (kanske inte ekvationsteorin dock) kan se om man skrollar upp att diskussionen inte handlade om det utan om QE för att lösa skuldbubblan/skuldkrisen. Och nej "matematiska omöjligheten" är inte en matematisk omöjlighet och den bevisar matematiskt ingenting som ekvationsteorin tror – ekvationsteorin verkar inte ha tillräckliga matematiska kunskaper för att matematiskt bevisa någonting.
Ekvationsteorin vidhåller att QE (dvs ökning av penningmängden) behövs trots att vi hur man än räknar verkar ha större penningmängd än någon gång under de senaste tio åren. Vi har större penningmängd både i förhållande till lön och befolkning än för tio år sedan – ändå tycker ekvationsteorin att vi har för liten penningmängd. Ekvationsteorin har heller inte förklarat på ett trovärdigt sätt hur QE skulle minska skuldbördan eller ens motverka att den fortsätter öka eller till och med bidra till att den fortsätter öka. Ekvationsteorin verkar inte tro på teorierna om utbud och efterfrågan alternativt att dessa teorier av någon outgrundlig anledning inte gäller på krediter.
En tårtbit kan inte göras större än tårtan den togs från.
Lön betalas ut med en del av penningmängden, lönen kan inte vara större än penningmängden.
Anonyms ideologi är att inte öka penningmängden men öka lönerna, det är en omöjlighet i längden.
Anonym vill behålla dagens penningmängd oförändrad då är M0 100miljarder i oändlig tid, och lönerna ökar hela tiden då blir lönen större än penningmängden vilket är en omöjlighet.
Enkla siffror så barn kan förstå det omöjliga.
Sagan om landet fanatism dom har 100 kr som penningmängd och lönen är en krona, en fanatiker kom på att man skulle öka lönen varje år med en krona, efter 101år så gick det inte att betala ut en enda lön för det fans bara 100kr. (anonym lönen som skulle ha betalats ut var 101kr om du nu inte kunde räkna ut det och så mycket pengar fans inte i landet)
Anonym ljuger frågan är bara varför.
Hans egna ideologi ödelägger ekonomin, då går han själv under.
Ekvationsteorin tillför som vanligt ingenting till frågan. Istället faller han tillbaks till att beskylla folk för lögner – han kan dock tydligen inte påvisa vilket påstående jag har gett som är falskt.
Sen kör han med ovidkommande beräkningar som inte har något med verkligheten att göra. I dag har vi typ 60% större penningmängd än för tio år sedan när man korrigerat för löne- och befolknings- utveckling. I ekvationsteorins fantasivärld måste man öka penningmängden ytterligare för att ekonimin skall fungera – att ekonomin har fungerat ganska hyfsat de senaste tio åren i verkligheten stör inte ekvationsteorins fantasier.
Beräkningen är relevant för det finns många som vill att penningmängden ska frysas och lönerna ska öka, dom driver ekonomin mot den matematiska omöjligheten.
Din ideologi är omöjlig.
guldpengar är omöjligt.
Du ljuger för du erkänner inte att din ideologi är omöjlig.
inför vi din ideologi så dör ekonomin och då går du själv under.
Frågan var dock angående QE som lösning på problemet, men det har kanske ekvationsteorin glömt – han hade kanske hoppats på att andra skall glömma det genom att älta sina villospår. Penningmängden har de senaste tio åren ökat med i snitt 4.7% mer än den behöver enligt ekvationsteorins teorier, ändå tycks ekvationsteorin anse att man behöver öka penningmängden ännu mer. Någon bra förklaring har han inte lyckats producera – han har heller inte lyckats producera någon bra förklaring till hur det skall lösa problemen.
Att anklaga folk för att ljuga utan att kunna visa på vilket påstående som skulle vara lögn är inte god stil, men det kanske inte bekymmrar ekvationsteorin.
Anonym förnekar matematiken.
Kejsaren är naken alla ser det, du kan inte diskutera omöjligheten för då går din ideologi under.
Om inte penningmängden hadde ökat så hadde ekonomin redan gått under.
Din ideologi säger att vi inte ska öka penningmängden men öka lönerna och det är matematiskt omöjligt.
En matematisk omöjlighet.
Vi kan inte öka lönerna utan att samtidigt öka penningmängden lika mycket, jag kan bevisa att det är matematisk omöjlig.
Exempel säg att medeltimlönen är 150kr och att penningmängden är 100 miljarder.
Vi ökar lönerna varje år med 5% och lämnar penningmängden oförändrad.
Det tar då 418 år för medeltimlönen att bli större än penningmängden, vilket inte kan fungera i verkligheten, vi har nått en matematisk omöjlighet.
Timlönen * löneökningen i % och antalet år = medeltimlönen i framtiden
150*1,05^418 = 107 miljarder det går fort, lönerna ökar med exponentiell tillväxt.
Enklare matte 150kr 5% i lönelyft ger 157kr,
Nästa år tar du 157kr med 5% i löneökning det blir 164kr.
Nästa år tar du 164kr med 5% i löneökning det blir 172kr.
Så fortsätter du i 418 år, då är medeltimlönen 107 miljarder, matematisk så är det faktiskt så, det innebär att alla pengar som finns i landet inte räcker för att betala ut en enda timlön.
Vi gör en matematisk beräkning där vi varje år ökar lönerna med 5% och penningmängden med 2%.
Säg att timlönen är 150kr och penningmängden är 100 miljarder, det tar 701 år men då är timlönen större än penningmängden.
Sammanfattning, penningmängden måste öka lika mycket i procent som medeltimlönen annars så blir timlönen större än penningmängden på lång sikt och då fungerar inte ekonomin.
Ekonomiteorier där man inte vill öka penningmängden men tycker att löneökningar är bra går emot matematiken, dom ekonomiteorierna kan rent matematisk inte vara riktiga.
Ökar vi lönerna mer än penningmängden i % så går ekonomin mot en säker död, det är skrivet i sten för det går att matematiskt bevisa.
Ett liknande matematiskt förhållande, men där går det snabbare.
"Riskornen på schackbrädet,även sädeskornen på schackbrädet, är ett matematiskt problem som visar den snabba ökningshastigheten vid exponentiell tillväxt.
Om man på ett schackbrädes rutor lägger riskorn så att man på den första rutan placerar ett riskorn och därefter dubblar antalet för varje ruta, det vill säga på den andra rutan lägger 2, på den tredje 4, på den fjärde 8 etcetera, hur många riskorn kommer då att ligga på schackbrädet när det lagts ut riskorn på samtliga 64 rutor?"
Talet blir 18 446 744 073 709 551 615 eller ungefär 18 triljoner.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Riskornen_p%C3%A5_schackbr%C3%A4det
Anonym erkänner matematiken, anonym förnekar matematiken – ekvationsteorin verkar inte kunna bestämma sig. Enda som han verkar hålla fast vid är ett fullkomligt ovidkommande räkneexempel (som dessutom är felräknat) som han drar stup i kvarten aldeles oavsett vad det är frågan om – han klipp och klistrar bara in det lite då och då.
Undras om ekvationsteorin har planer på att tillföra något nytt i diskussionen? Eller skall han envisas att dra iväg på villospår?
"Anonym erkänner matematiken"
"150*1.05^418=108mdr"
"anonym förnekar matematiken"
konsekvensen är att lönen blir större än penningmängden vilket anonym tiger om.
Att öka lönerna utan att öka penningmängden dödar ekonomin.
Eftersom ekvationsteorin inte har något att tillföra till sakfrågan (om QE som lösning på skuldbubblan) så sätter jag punkt. Jag förväntar mig iofs inte att ekvationsteorin kommer med ytterligare kommentarer. Kanske han utser sig som "vinnare" när alla tröttnat på hans villospår, eller kommer med nya ovidkommande villospår (varför hans uträkning är irrelevant har påpekats – det behövs inte fler argument varför de är ovidkommande). Om jag inte svarar på dessa beror det NB på att det är ovidkommande och inget annat.
Annonym måste vara riktigt sjuk.
Han har erkänt att ökar lönen varje år med "150*1.05^418=108mdr" så blir lönen större än penningmängden för penningmängden får inte öka enligt hans ideologi.
Anonym kan så mycket matte att han förstår det, varför vill han då döda ekonomin med sin sinnessjuka ideologi?
Han dör själv när ekonomin går under.
En matematisk omöjlighet.
Vi kan inte öka lönerna utan att samtidigt öka penningmängden lika mycket, jag kan bevisa att det är matematisk omöjlig.
Exempel säg att medeltimlönen är 150kr och att penningmängden är 100 miljarder.
Vi ökar lönerna varje år med 5% och lämnar penningmängden oförändrad.
Det tar då 418 år för medeltimlönen att bli större än penningmängden, vilket inte kan fungera i verkligheten, vi har nått en matematisk omöjlighet.
Timlönen * löneökningen i % och antalet år = medeltimlönen i framtiden
150*1,05^418 = 107 miljarder det går fort, lönerna ökar med exponentiell tillväxt.
Enklare matte 150kr 5% i lönelyft ger 157kr,
Nästa år tar du 157kr med 5% i löneökning det blir 164kr.
Nästa år tar du 164kr med 5% i löneökning det blir 172kr.
Så fortsätter du i 418 år, då är medeltimlönen 107 miljarder, matematisk så är det faktiskt så, det innebär att alla pengar som finns i landet inte räcker för att betala ut en enda timlön.
Vi gör en matematisk beräkning där vi varje år ökar lönerna med 5% och penningmängden med 2%.
Säg att timlönen är 150kr och penningmängden är 100 miljarder, det tar 701 år men då är timlönen större än penningmängden.
Sammanfattning, penningmängden måste öka lika mycket i procent som medeltimlönen annars så blir timlönen större än penningmängden på lång sikt och då fungerar inte ekonomin.
Ekonomiteorier där man inte vill öka penningmängden men tycker att löneökningar är bra går emot matematiken, dom ekonomiteorierna kan rent matematisk inte vara riktiga.
Ökar vi lönerna mer än penningmängden i % så går ekonomin mot en säker död, det är skrivet i sten för det går att matematiskt bevisa.
Ett liknande matematiskt förhållande, men där går det snabbare.
"Riskornen på schackbrädet,även sädeskornen på schackbrädet, är ett matematiskt problem som visar den snabba ökningshastigheten vid exponentiell tillväxt.
Om man på ett schackbrädes rutor lägger riskorn så att man på den första rutan placerar ett riskorn och därefter dubblar antalet för varje ruta, det vill säga på den andra rutan lägger 2, på den tredje 4, på den fjärde 8 etcetera, hur många riskorn kommer då att ligga på schackbrädet när det lagts ut riskorn på samtliga 64 rutor?"
Talet blir 18 446 744 073 709 551 615 eller ungefär 18 triljoner.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Riskornen_p%C3%A5_schackbr%C3%A4det
ekvationsteorin är hopplöst okunnig. Ta bara något så fundamentalt som hur penningmängden ökar, 2012-08-14 18:09 skriver ekvationsteorin:
"Två alternativ har du för att öka penningmängden.
1. banken lånar nya pengar av riksbanken, vi lånar sen pengarna.
2. staten tar nya pengar från riksbanken och för ut i ekonomin."
Nej så fel det kan bli. För det första, en bank lånar naturligtvis där det är billigast att låna. Riksbankens styrränta är just bara en styrande ränta. Det innebär att Riksbanken tvingar alla andra långivare att konkurrera med Riksbankens utlåningsränta: "Riksbankens utlåningsränta är lika med reporäntan plus 0,75 procentenheter och inlåningsräntan är lika med reporäntan minus 0,75 procentenheter".//citat hämtat från http://www.riksbank.se/Documents/…/2012/rap_ekkom_120427_sve.pdf
Idag är reporäntan (styrräntan) 1,5%. Det ger att om en bank vill låna av Riksbanken så betalar den 2,25% i ränta. Vice versa så erbjuder Riksbanken 0,75% i inlåningsränta.
Detta innebär att den ränta som bankerna erbjuder varandra måste vara lägre än 2,25% om de vill vara med och låna ut pengar. Den här interbankräntan kallas för stibor (Stockholm interbank offered rates). Igår så låg 3-månaders stibor-räntan 3M på 2,032% – alltså vilken bank går till Riksbanken då? Riksbankens roll är ju att agera sista utvägens långivare, hålla landet med en valutareserv, sköta penning- och inflationspolitik och förse allmänheten med sedlar och mynt. Sedlar är förresten skuldinstrument i Riksbankens balansräkning och bidrar till att Riksbanken går med vinst då sedlar har noll löptid = pengar nu = noll ränta = Riksbanken kan finansiera köp av tillgångar som ger ränteavkastning. Detta kallas för seigniorage (myntskatt).
Betr. påstående två "staten tar nya pengar från riksbanken" så visar det bara att ekvationsteorin inte har en susning hur det går till i verkligheten. Inte kan staten gå till Riksbanken och ta några pengar, staten kan inte ens låna av Riksbanken. Det staten kan få är en del av Riksbankens årliga vinst. Statens upplåning sköter Riksgälden om. Det går till så att bankerna erbjuds delta i ett auktionsförfarande på lån som emitteras. De banker som bjuder lägst ränta vinner.
Bullion
"Nej så fel det kan bli. För det första, en bank lånar naturligtvis där det är billigast att låna."
Jag antar att du menar att bankerna lånar på marknaden och inte alltid av riksbanken, vist är det sant men för att penningmängden ska kunna öka så måste bankerna lånat av riksbanken.
Enligt svensk lag så är riksbanken den enda som får skapa pengar.
"1. banken lånar nya pengar av riksbanken, vi lånar sen pengarna."
Det jag sa är korrekt.
Ökar M3 så har riksbanken skapat pengarna, ingen bank får ha en sedelpress i källaren.
Om en bank lånar av en annan bank eller våra pengar så ökar inte penningmängden.
Penningmängden har ökat då har dom lånat av riksbanken.
"2. staten tar nya pengar från riksbanken och för ut i ekonomin."
Jag gav bara en teoretisk möjlighet, att det inte är möjligt enligt svensk lag är bara en lagteknisk fråga.
QE kvantitativa lättnader är lagligt(i Sverige ej för ECB än så länge)
Bullion det är slut med sötebrödsdagarna.
Gör dom inte QE så kommer stater och företag och privatpersoner att hamna i betalningsinställelse och bankerna kommer att göra kreditförluster som sätter dom i konkurs.
Bankerna faller som korthus om vi inte gör QE
Det kommer inte att gå att bara ge bankerna pengar, folkopinionen sätter stopp.
Staterna köper bankerna för 1kr och rekapitaliserar (nyskaade pengar) med sin riksbank, då är banken kvar och ekonomin fungerar.
Utan QE så är det slut för dagens banker.
Bankerna har att välja mellan lite QE och sin konkurs.
Bullion
När krisen växer så upphör alla att låna (cornu skyndar på processen) Krediterna ökar inte, penningmängden växer inte mer, och vi får sannolikt credit crunch och då minskar penningmängden direkt.
Den matematiska omöjligheten tar då död på ekonomin och krig startar antagligen och då kan du själv vara en bombkrater, vi överlever inte det 3 världskriget.
Tänk dig noga för.
Utan QE så är Europa i finansiell ruin och bankerna är ruinerade troligen inom ett år det kan bli utdraget men max 5år återstår.
Du som läser detta titta på matematiken så ser du att det är fel i nuvarande ekonomiska teorier.
Gör vi inget åt problemet så är det slutet för oss alla.
Jo då, banksektorn skapar pengar – bankkontopengar. Har du hört talas om FRB? När en kund gör en kontoinsättning så kan banken låna ut 90% av denna insättning. Säg att det är staten som gör insättningar till sina statsanställda, pengar som kommer via Riksgäldens upplåning. Då har M3 ökat. Sen ger kan banken ge ut en kredit, då ökar M1. När banken lånar ut pengar, låt säga att det är ett företag som får en checkräkningskredit så skapas nya kreditpengar och när företaget flyttar pengar från sitt konto till sina anställdas lönekonton så blir de anställda kreditvärdiga och kan ta lån om de vill. Penningmängden M1 bara växer och växer. Riksbanken har instrument för att sköta penningpolitik, styrräntan t.ex och kan föra in ny likviditet vid behov eller dra tillbaka eller tillföra riktiga pengar i form av sedlar och mynt (M0) i takt med efterfrågan via penningrepor.
Hur det här går till har diskuterats till leda ända ned på balansräkningens detaljnivå på den här bloggen. Att du inte har följt och tagit lärdom av den debatten visar bara hur enfaldig du är.
Sen att du hoppar över till en debatt om QE är en annan historia. Jag har själv förutsett att centralbankerna en dag måste monitarisera skulderna (köpa värdepapper med printingpressen) när skuldberget växt sig över huvudet på ekonomin. Det insåg jag för 8 år sen sisådär. Min utgångspunkt för det resonemanget var ur ett investeringsperspektiv, d.v.s att guld kommer att bli en attraktiv tillgång vars värde bara kan stiga när centralbankerna inflaterar penningmängden i syfte att rädda ekonomin. Och det handlar inte om att ge några pengar till bankerna, om centralbanken börjar ge bort pengar så går den bankrutt. Den risken finns ändå om centralbanken t.ex. köper tillgångar från ett land som ställer in sina betalningar och förhandlar ner sina skulder. ECB godkände t.ex aldrig att få sina fordringar på Grekland nerskrivna som alla andra investerare, banker pensionsfonder m.fl. tvingades acceptera. Motivet var att ECB inte avsiktligt investerat i Grekiska obligationer. De hade bara tagit emot dessa som säkerheter för lån till EU-banker. Skulle de skriva ner sina fordringar så täcker inte ECBs eget kapital den avskrivningen och då måste EU rekapitalisera ECB.
Bullion
FRB det står för fractional-reserve banking alltså dom kan inte skapa oändligt med pengar, enligt den teorin så kan vi skapa en del pengar men sen tar det stopp, därefter måste riksbanken ändå vara den som tillverkar pengar för att penningmängden ska öka hela tiden,
10 kr blir med FRB 100kr enligt teorin men sen är det stopp.
Olika förklaringar finns till FRB här får du en som säger att alla FRB pengar är en riksbank som har skapat.
The Collapse of The American Dream Explained in Animation
http://www.youtube.com/watch?v=mII9NZ8MMVM&feature=fvwrel
Om man för FRB på tal så kan man ta bort läsaren från det faktum att bara bankerna kan föra ut riksbankens pengar i ekonomin.
Penningmängden har växt mycket mer än 90% under en lång tid.
(lönerna har växt ungefär lika mycket under samma tid)
Bullion En riksbank kan inte gå i konkurs dom kan tillverka pengar, har riksbanken en skuld så kan dom betala den med nytillverkade pengar.
Betalar ECB Grekernas lån utan att kräva tillbaka pengarna så ökar bara penningmängden, det är orättvist för vi får inte våra skulder avskrivna
Sen kan man inte öka penningmängden hur mycket som helst.
Konkurs gör inte en riksbank, även om dom ger bort pengar.
Bullion
"Sen att du hoppar över till en debatt om QE är en annan historia. Jag har själv förutsett att centralbankerna en dag måste monitarisera skulderna (köpa värdepapper med printingpressen) när skuldberget växt sig över huvudet på ekonomin. Det insåg jag för 8 år sen sisådär. Min utgångspunkt för det resonemanget var ur ett investeringsperspektiv, d.v.s att guld kommer att bli en attraktiv tillgång vars värde bara kan stiga när centralbankerna inflaterar penningmängden "
Vad ska du med guld till när samhället har kollapsat och ett nytt världskrig har utplånat möjligheterna att leva på planeten?
En tiotonsbomb från en flygplan förvandlar svenskt kärnbränslelager till en smutsig bomb.
QE och lönestopp kan lösa den akuta ekonomiska krisen.
Får vi en större kris så börjar bankerna falla en efter en, bankerna har lånat stora summor av långivare och riksbanken, deras egna kapital är litet så dom tål inte att 20% av krediterna går förlorade.
QE och lönestopp kan lösa den akuta ekonomiska krisen.
Bullion
Om dom inte går in med QE så går bankerna snart i konkurs och staterna kan då köpa aktierna för en krona.
Ekonomin socialiseras.
kollapsar ekonomin så kan en ny kommunistisk ideologi ta över och då tar dom dit guld och dina sparade pengar.