Romklubben lanserade idag 40 år efter sin rapport “Limits to Growth” rapporten 2052: A Global Forecast for the Next Forty Years. Se Romklubbens hemsida.
Även Bonnier/DN uppmärksammar faktiskt rapporten även om de anpassar budskapet lite till att det är USA som stagnerar och Kina som tar över, medan det mer ser ut som att de idag dominerande ekonomiernas tillväxt stagnerar (USA, EU mfl) och BRISE – Brasilien, Ryssland, Indien, Sydafrika mfl tar över som dominanter. Kina kommer komma ut positivt pga sin anpassningsförmåga.
Själva rapporten är förstås inte tillgänglig än, utan publiceras elektroniskt den 1:a juni och i tryckt form den 15:e juni, så detaljer får man vänta på.
Att västvärlden skulle stagnera och Kina skulle ta över har jag mfl länge hävdat.
I övrigt kommer befolkningen på jorden att toppa ut 2042-45 på 9.5 miljarder människor, men 2052 kommer det fortfarande finnas 3 miljarder fattiga på jorden.
Den globala ekonomiska tillväxten kommer sammantaget vara lägre de kommande 40 åren än vi sett de senaste 40 åren, mycket pga stagnationen (recessionen?) hos de mogna ekonomierna. Kort sagt så skall vi generellt glömma att investera i västvärlden om man litar på att Romklubben gissar lika bra denna gången som de senaste 40 åren. Sätt alltså alla långsiktiga pengar i Brasilien, Ryssland, Indien och Sydafrika.
Västvärlden behöver också acceptera att vi nått tillväxtens gränser och anpassa våra samhällen, pengasystem, skattesystem och välfärdssystem till obefintlig ekonomisk tillväxt. Som privatpersoner måste vi acceptera att tillväxten som skall betala våra skulder kommer utebli och se till att påbörja en ordentlig avbelåning. Utan tillväxt blir vår rekordskuldsättning ohållbar.
29 kommentarer
Anders Bolling har i alla fall fattat att alla inte anser att prognoserna i Tillväxtens Gränser var väldigt dåliga. Men läser man bara The Economist så kan man väl få för sig det.
Det sköna är att vi alla kan ta ett "chill-pill", softa ner ett tag, istället för att tro att Kina är så bra.
Kina kommer inte att ta över världen. Har bott i landet i snart ett decennium och jag kan med trygg hand meddela herrskapet om att det finns inga stora grejer att oroa sig för. Missförstå mig rätt. Kina kommer att göra bra ifrån sig.
Men låt oss inte plocka fram frasböckerna ännu…
Varför är jag skeptisk?
1) det finns ingen lag och ordning här omduvisardin
dvs, ingen långsiktig kontinuitet i kapitalinvesteringar. Det är en korrupt lekstuga.
2) fan, det räcker med ettan…
Ett land med censur tar ledningen.
Tror inte det.
Är det Sverige eller kanske EU du beskriver?
Corru försök förklara varför vi har fått en så dålig ekonomi, du kan inte för du saknar modellen för hur ekonomin fungerar.
p/a=m
Penningmängden / arbetstimmar = medeltimlön
Ekonomerna har missat kvoten p/m (penningmängden /medeltimlönen)
Det är ett matematiskt fel i våra nuvarande ekonomier.
mvh ekvationsteorin
penningmängden = medeltimlönen*arbetstimmar
Det kan väl inte stämma? I så fall skulle ju medeltimlönen och/eller arbetstimmarna öka om man låter tryckpressarna gå varma. De rykande sedlarna verkar ju snarare hamna i bostadsbubblan och andra spekulationer.
Tesen att penningmängden är för liten är sund, kvoten och allt annat i teorin lämnar mycket att önska.
Jag höjer med en improviserad teori.
m = (a-1(w+c))/(1-a)
m = penningmängd
a = appreciering
1-a = depriciering = d
w = förmögenhet
c = kredittillväxt
w = g + p
g = nationellt
p = privat
m = in(a-1((g+c)+(c)))/(1-a)
in = inflation
osv.
Ibland är inte less more.
Lösningen är så enkel att ingen kan tro att det är så enkelt.
22:47
Det stämmer, antingen ökar medeltimlönen eller så ökar arbetstimmarna,
vi kan politiskt styra lönerna, begränsar vi löneökningarna så ökar arbetstimmarna.
"De rykande sedlarna verkar ju snarare hamna i bostadsbubblan"
Även utan sedelpress kan priserna stiga.
Prisbubblor kan bekämpas med exempelvis en fastighetsskatt på överpriser.
mvh ekvationsteorin
01:39
Hitta inte på en massa saker, Beskriv grunden för ekonomin du har några grundläggande saker som du måste matematiskt beskriva.
Pengar alltså betalningsmedel.
arbete.
lön för arbete.
FÖRSÖK BESKRIVA DET BÄTTRE ÄN MED MIN EKVATION p/a=m
Sen kan du föra in banker, ränta, inflation, bytesbalans, med mera,
"kvoten och allt annat i teorin lämnar mycket att önska"
Kvoten förklarar varför sedelpressen inte har fungerat förut.
När dom har tryckt pengar så har dom låtit lönerna stiga samtidigt det förändrar inte kvoten p/m.
Om sedelpressen ska fungera så krävs det att vi stoppar löneökningarna då ökar kvoten, och det stimulerar ekonomin.
Det är detta alla ekonomiska modeller har missat.
Det är kvoten p/m som dagens nationalekonomiska teorier har missat.
p/a=m
Penningmängden / arbetstimmar = medeltimlön
mvh ekvationsteorin
The current dominant global economies, particularly the United States, will stagnate. Brazil, Russia, India, South Africa and ten leading emerging economies (referred to as ‘BRISE’ in the Report) will progress.
Detta översätter Anders Bolling till "De nuvarande ekonomiska stormakterna kommer att stagnera, i synnerhet USA. Samtidigt kommer Brasilien, Indien, Ryssland, Sydafrika och ett tiotal andra tillväxtekonomier att blomstra."
Man får notera att "blomstra" är en dålig översättning av ordet "progress". Anders Bolling är som vanligt benägen att göra omotiverat optimistiska tolkningar. Är det fråga om slarv, önsketänkande eller bara ordinära liberala försök att hjärntvätta folk?
Det skall bli spännande att se vad Romklubben har att säga om sinande resurser. Om inte resurs- och energiproblemen löses så är det verkligen inte så självklart att "BRISE" kommer fungera bättre om fyrtio år än de gör nu. Då kan de lika gärna ha utvecklats åt fel håll. Så vi får väl vänta och se vilka skäl till optimism Romklubben ser.
Den informella enhövdade och inte fullt lika kända Löjromklubben känner sig tvungen i denna veva att släppa sin rapport, som säger att ett land långsiktigt kan ha ett högt välstånd om:
* samhället är inkluderande
* lag och ordning råder i samhället
* det ömsesidiga förtroendet mellan individer samt mellan individer och myndigheter är grundmurat
* den politiska ledningen är mångsidigt begåvad och har lojalitetsband till landet och dess befolkning
* det lönar sig att arbeta och merarbeta
* skatter och bidrag hålls på sådana nivåer att skatte- och bidragsfusk görs oattraktivt
* det inte existerar ohemult stora inkomstskillnader inom befolkningen
* landets bytesbalans är styrande för välståndet
* landet och samhället helhjärtat stöder högre teknisk och naturvetenskaplig utbildning
* när infödda ungdomar fyller dessa utbildningsplatser
* tekniskt förädlad (export)industri, ej improduktiv arbete (=finansbranschen), prioriteras
* landet har ett rikt handels-, student-, forsknings-, idé- och turismutbyte med andra länder
* landet, medelst ett starkt militärt försvar, avser att slå vakt om sin suveränitet och särart
* befolkningen känner stolthet för landet
Tabuorden är således:
* höga avkastningskrav
* ägarintresse
* utsorkning av verksamhet
* bonusprogram
* multikulti
* nyliberalism
* EU
Löjromklubben verkar vettig, den stör nog en del kaviarätare.
/Undra sa flundra om gädda är en fisk
Jag är skeptisk. Med peak oil och andra resursbrister så kommer värdet av en stor population att drastiskt minska eftersom produktion återigen blir viktigare än konsumption.
Brasilien och Ryssland har stora chanser att bli vinnande men även Norden och USA har klara fördelar jämfört med t.ex. Kina och Indien där krympande naturresurser blir ett enormt hot om de inte lyckas kolonisera Afrika eller Östra Ryssland.
Jag är inte säker på att jag håller med dig om hur allvarlig resursbristen kommer att bli. Men utifrån dina åsikter om framtiden har jag svårt att se Kina eller Indien som framtida stormakter.
Men vad händer om bubblan spricker i Kina då? Det är väl egentligen ett ännu mer intressant scenario? Det finns ganska starka indikationer på att det pumpas mycket luft därborta. Dessutom en hel del social oro, dålig sjukförsäkring, enorm hets i utbildningssystemet, stora ekonomiska skillnader mellan regioner, och det politiska missnöjet kommer att växa i takt med att ekonomin stagnerar.
Kommer Europa eller USA att återta initiativet? Eller flyttas fokus till något annat tillväxtområde, Indien, Brasilien?
Bubblan i USA sprack 1929. 1900-talet blev USA:s århundrande ändå.
Men visst spricker bubblan i Kina, men det hindrar inte utvecklingen.
Vilket sjukförsäkring? Man har väl ingen sjukförsäkring alls i Kina?
Ignorans är ett vapen.
Cornu; Du menar ju att all oljeexport upphört runt 2030, om ELM trenden håller. Då faller ju det mesta som ROM- klubben gissar.
Vidare är det orimligt att tro att det under prognostiden inte smäller i mellanöstern (säkerligen inom max 2 år) med vapen som kommer att förändra världen, och då är Rom- klubbens gissningar bara en from teori.
Har jag påstått något annat än att det är en teori? Betyder inte att den är ointressant.
Frågan är om USA hade upplevt sådana glansdagar utan att ett världskrig hade bombat sönder alla andra.
Svenska politiker har under de senaste 30 åren, när resten kom ifatt oss, ihärdigt påvisat att Sveriges rikedom var en slump. Naturligtvis hindrar det inte hybris-sossar från att vilja exportera den svenska modellen, likesom USA roats av att exportera sin.
Kina är en korrupt diktatur. Ingen tvivlar där. Men så länge högsta hönsen gör rätt på de viktiga stora frågorna kommer dom fortsätta bitchslappa oss. Energipolitiken är ett bra exempel, råvarupolitiken en annan. Våra högsta höns gör grava fel hela tiden och det är vad som stjälper oss.
Vad har hänt med centern 2,8% nu? Är det Annie-effekten?
"Annie 30-miljoner nybyggare välkomnas till Sverige"
Sydafrika kommer inte att blomstra. Det är, likt Zimbabwe, på väg utför när den vita minoriteten flyr landet eller mördats.
Skulle definitivt vilja avråda från investeringar i kleptokratin Ryssland. Där kan vad som helst hända. Jfr ägande av ryska statspapper 1917.
Jag håller med. Jag förlorade skitmycket pengar där 1917!
"Att västvärlden skulle stagnera och Kina skulle ta över har jag mfl länge hävdat."
Nix, det tror inte jag. Jo, relativt kommer man ha högre tillväxt än västvärlden. Men det som hindrar Kina från att bli detta århundrades ekonomiska dominant, som USA blev 1900-talets är peak-oil.
Kina har iofs ekonomiska resurser till att lägga beslag på de sinande resurserna. Men det som är den bestämmande faktorn är den militära kapaciteten. USA har just nu total kontroll över oljan i M-Ö och om det behövs så kommer de helt enkelt bara att sno oljan.
Kina? Landet som respektlöst kopierat västvärldens uppfinningar de senaste 50 åren. De lever på export. Vad ska de göra när fraktkostnaderna ökar flera hundra procent och västvärlden slutar köpa från dem för att vi inte har råd längre? I kombination med att deras egen befolkning törstar efter högre levnadsstandard och blir lika giriga som oss. De har REE. Men sen då? Ska de börja invadera andra länder med våld och ta deras naturtillgångar (som USA gör)? Investera i Sverige istället, vi har iaf goda förutsättningar för att ha ett fungerande framtida samhälle. Om våra politiker bara kunde sluta misshandla landet…
Exakt! Problemet är att Romklubben inte kan tänka utanför det föreliggande tillväxtparadigemet. Vi i väst – och kanske synnerligen i Skandinavien – har fått uppleva det ekonomiska välståndet och har en mental inriktning och beredskap för mindre materialism och mer idealism eftersom vi erfarenhetsmässigt har kunnat konstatera att pengar bara ger materiell frihet men knappast verklig frihet. Enligt undersökningar är just frihet det vi mest av allt önskar oss, vilket tacksamt nog sammanträffar med insikten om de tynande resurserna som måste fördelas mer rättvist globalt och generationsmässigt.
Därför sitter kineserna med Svarte Petter eftersom de saknar förmåga att suga upp produktionen i sin 1900-talsindustri själva. Min kristallkula förslår att ett frihetsvärde måste införas i kalkylen som en balans till ekonomiskt värde, och att vi kommer att orientera oss från Luthersk arbetsmoral till en postmodernistisk resursmoral.
Flera intressanta texter beskriver den pågående paradigmatiska övergången, och jag har nämnt några i mina blogginlägg, t ex detta:
http://www.autentopia.se/blogg/?p=344
Cornu, vad har jag missat. Sydafrika som en i gänget, på vilka grunder?